Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wybuch gazu w Gdańsku a działania UOP, Sugestie Cenckiewicza
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.897
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 12/08/2016, 13:18 Quote Post

QUOTE(dd100 @ 12/08/2016, 13:14)
To ja może podrzucę jeszcze Cenckiewiczowi dwa tropy. Pożar w hali stoczni. Hala stoczni i wszystko jasne. Drugi trop to wypadek autokarowy na Kokoszkach, pewnie nim też ktoś jechał ważny lub powiązany z LW. Te dwie tragedie pewnie UOP też zorganizował.
*


I zaczyna się jak zwykle. Jedna strona w oparciu o dokumenty twierdzi, że sprawę trzeba dalej badać, a druga bredzi jak powyżej z autobusem na Kokoszkach. Bo już wie, że wszystko jasne i bez sprawdzania, a cała sprawa zasługuje tylko na wyśmianie, bo to pisowskie machloje. Tak jest właściwie w każdym sporze tego typu.

Ten post był edytowany przez emigrant: 12/08/2016, 14:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/08/2016, 14:02 Quote Post

Coś mamy:

QUOTE
Prokuratura Krajowa bada sprawę wybuchu gazu w jednym z bloków w Gdańsku w 1995 roku. W ostatnich dniach wiceszef Kolegium IPN, historyk Sławomir Cenckiewicz sugerował, że za tragedią mógł stać Urząd Ochrony Państwa.


QUOTE
Dział prasowy PK poinformował w piątek, że „w związku z pojawiającymi się w ostatnich dniach w mediach informacjami dotyczącymi wybuchu gazu” 17 kwietnia 1995 roku w bloku w Gdańsku (w katastrofie zginęło 21 osób ) i „ewentualnego udziału w tym zdarzenia Urzędu Ochrony Państwa”, Prokuratura Krajowa z urzędu podjęła czynności sprawdzające.

„Prokuratorzy będą ustalali czy pojawiły się nowe fakty i dowody dotyczące przebiegu zdarzeń z dnia 17 kwietnia 1995 roku w Gdańsku, a także czy w trakcie tego zdarzenia oraz bezpośrednio po nim funkcjonariusze Urzędu Ochrony Państwa podejmowali jakiekolwiek działania niezgodne z prawem” – wyjaśniono.


http://www.lex.pl/czytaj/-/artykul/gdansk-...u-gazu-w-1995-r

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 12/08/2016, 14:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 12/08/2016, 14:14 Quote Post

Prokuratura Krajowa?
Wychodzi na to, że rejonową, właściwą dla Gdańska odsunięto na bok.
Pożyjemy i zobaczymy co będzie dalej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Lwowiak
 

Granice nie są wieczne!
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.269
Nr użytkownika: 40.190

 
 
post 12/08/2016, 14:17 Quote Post

Dla rejonowej to za duża sprawa. Natomiast krajowa może to przekazać do okregowej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 12/08/2016, 14:20 Quote Post

Tylko dowcip polega na tym, że prokuratura rejonowa najwięcej wie na ten temat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.265
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 12/08/2016, 15:05 Quote Post

A płk Hodysz rzeczywiście mieszkał w tym bloku?
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/08/2016, 15:14 Quote Post

Dokument o zdarzeniu ("Czarny Serial - Śmierć Pod Gruzami"):

https://www.youtube.com/watch?v=j3h-L7me_vk

Przebieg zdarzeń na stronie Komendy Wojewódzkiej PSP we Wrocławiu:

http://kwpsp.wroc.pl/index.php?option=com_...id=69&Itemid=46
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.389
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/08/2016, 17:29 Quote Post

Bądźmy poważni.
Wysadzili blok, aby dostać się do mieszkania i zabrać dokumenty?
To mieszkanie to jakaś twierdza była? rolleyes.gif Zabrakło profesjonalnych włamywaczy?
Agenci się pomylili i dali za dużo materiału wybuchowego? rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Soton
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 98
Nr użytkownika: 79.017

Tomasz Noga
 
 
post 12/08/2016, 17:44 Quote Post

Proponuję określienie ,,powagi" sprawy zostawić prokuraturze, która będzie miała dostęp do dokumentacji i czas na analizę... rzucanie haseł o niepoważności lub pisaniu historii pod PiS jest tak samo niepoważne jak natychmiastowe wyciąganie wniosku o zbrodni i zamachu.

Ten post był edytowany przez Soton: 12/08/2016, 17:45
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.837
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/08/2016, 17:49 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 12/08/2016, 18:29)
Bądźmy poważni.
Wysadzili blok, aby dostać się do mieszkania i zabrać dokumenty?
To mieszkanie to jakaś twierdza była? rolleyes.gif Zabrakło profesjonalnych włamywaczy?
Agenci się pomylili i dali za dużo materiału wybuchowego? rolleyes.gif
*


Z tego co rozumiem wybuch miał po prostu spowodować zamieszanie, odwrócić uwagę i umożliwić bezproblemowe wejście pod pozorem, że to działają odpowiednie służby ratownicze. Które co oczywiste musiały by zacząć od ewakuacji wszystkich mieszkańców.
A jak się w czasie ratowania coś zgubi (jak przykładowo sprzęt fotograficzny państwa Dymnych) czy zniszczy (sam widziałem jak wyglądała pewna kamienica po ugaszeniu pożaru na strychu) to nic dziwnego.
Jest też znany fakt, że saperzy mogą dać za dużo materiałów wybuchowych, choć tu miano się posłużyć czymś dużo bardziej trudnym do opanowania.

Przydała by się właśnie jakaś opinia fachowca, bo jakby to miało wyglądać i czemu miało by się zakończyć aż taką wpadką?
Ktoś odkręca zawór aby uwolnić trochę gazu i co dalej, eksplozja miała być wywołana jakimś zapalnikiem, który nie zadziałał/zadziałał zbyt późno/był od razu źle nastawiony?
Śledztwo go zaś nie wykryło, bo...?

Nie prościej było wywołać pożar?
Jak wejść między strażaków żeby nie zwracać na siebie uwagi, że chodzi ktoś zupełnie obcy - czy oni się czasem choć mniej więcej nie znają?
(Czy tu rozwiązaniem jest ta powszechna wśród nich wiedza o zamachu, o której pisze p. Cenckiewicz?).

Pozostaje zaczekać na wynik śledztwa...
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.389
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/08/2016, 18:11 Quote Post

Obaj przedmówcy mają niezaprzeczalnie rację, że należy poczekać na wynik śledztwa.
Tylko, że będzie on znany za kilka lat, a w tym czasie w części narodu zakorzeni się przekonanie, że Wałęsa odpowiada za zamach. Cenckiewicz rzucił hasło nie posiadając wiarygodnych dowodów, tylko swoje przekonanie, że ma rację.
Jak wyszły na jak dokumenty z szafy Jaruzelskiego ogłoszono, że są dowody na współpracę Wałęsy, bez czekania na ekspertyzę grafologiczną. I w tym momencie mam wrażenie, że dzieje się podobnie, a "prawda" będzie żyła własnym życiem i narośnie w kolejne teorię, jak w przypadku Smoleńska.
A, propo wysadzenia bloków to przypomina mi się inna sprawa, gdzie oskarżano o to służby.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 13/08/2016, 12:57
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
dd100
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 591
Nr użytkownika: 73.323

 
 
post 12/08/2016, 23:13 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 12/08/2016, 13:18)
QUOTE(dd100 @ 12/08/2016, 13:14)
To ja może podrzucę jeszcze Cenckiewiczowi dwa tropy. Pożar w hali stoczni. Hala stoczni i wszystko jasne. Drugi trop to wypadek autokarowy na Kokoszkach, pewnie nim też ktoś jechał ważny lub powiązany z LW. Te dwie tragedie pewnie UOP też zorganizował.
*


I zaczyna się jak zwykle. Jedna strona w oparciu o dokumenty twierdzi, że sprawę trzeba dalej badać, a druga bredzi jak powyżej z autobusem na Kokoszkach. Bo już wie, że wszystko jasne i bez sprawdzania, a cała sprawa zasługuje tylko na wyśmianie, bo to pisowskie machloje. Tak jest właściwie w każdym sporze tego typu.
*



Ale o co Ci chodzi? Podrzucam tylko Cenckiewiczowi i Tobie kolejne sprawy do wyjaśnienia. Piszę całkiem poważnie.

PS. I dla Twojej informacji to wypadek w Gdańsku-Kokoszkach to nie był "zwykły" wypadek, tylko najtragiczniejszy wypadek drogowy jaki zdarzył się w Polsce (zginęły 32 osoby).

Ten post był edytowany przez dd100: 12/08/2016, 23:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Rats
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 547
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 12/08/2016, 23:31 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 12/08/2016, 18:11)
Cenckiewicz rzucił hasło nie posiadając wiarygodnych dowodów, tylko swoje przekonanie, że ma rację.

Cenckiewicz nie twierdził że ma dowody na spowodowanie wybuchu w Gdańsku.Wskazał tylko dowody na to że UOP bezprawnie przeprowadził rewizję w mieszkaniu Hodysza , co potwierdził Czempiński.Wówczas podobnie jak i dziś , do przeprowadzenia rewizji konieczny jest nakaz prokuratora którego UOP nie miał.
QUOTE(ChochlikTW @ 12/08/2016, 18:11)
Jak wyszły na jak dokumenty z szafy Jaruzelskiego ogłoszono, że są dowody na współpracę Wałęsy, bez czekania na ekspertyzę grafologiczną.

A nie ma dowodów ? Fakty są takie że są to oryginały dokumentów i eksperci są pewni że zostały wytworzone w początku lat siedemdziesiątych.Tylko nie opowiadaj że SB miała kryształową kulę i wiedziała że PZPR straci władzę i że Wałęsa będzie prezydentem.Raporty Bolka są w kilku jeśli nie kilkunastu sprawach obiektowych.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 13/08/2016, 12:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
dariusman
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 199
Nr użytkownika: 62.516

 
 
post 13/08/2016, 0:05 Quote Post

QUOTE(Rats @ 12/08/2016, 23:31)
QUOTE(ChochlikTW @ 12/08/2016, 18:11)
Cenckiewicz rzucił hasło nie posiadając wiarygodnych dowodów, tylko swoje przekonanie, że ma rację.

Cenckiewicz nie twierdził że ma dowody na spowodowanie wybuchu w Gdańsku.Wskazał tylko dowody na to że UOP bezprawnie przeprowadził rewizję w mieszkaniu Hodysza , co potwierdził Czempiński.Wówczas podobnie jak i dziś , do przeprowadzenia rewizji konieczny jest nakaz prokuratora którego UOP nie miał.

Cenckiewicz powinien poczekać z zamieszczeniem sensacji na FB. Nie ma dowodów, ale już rzucił kąsek i oczywiście psy się rzuciły. Bo teraz pod płaszczykiem frazy "Ja tylko zadaję pytania" buduje się narrację pt. "Wałęsa zabił 21 osób".
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
TytusPullo
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 516
Nr użytkownika: 98.752

£ukasz
Zawód: urzêdnik
 
 
post 13/08/2016, 13:41 Quote Post

Darujmy sobie spekulacje na temat wybuchu czy był umyślny czy nie. Tak jak ktoś pisał wcześniej, fakt jest jeden: było przeszukanie Hodysza co potwierdza Czempiński.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej