Pomysł się przewija(ł) 100 razy, ale chyba nikt go jako PoD nie umieścił, więc...

Po katastroficznych w skutkach (dla Niemców) starciach pod Jeną i Auerstädt, Napoleon wkracza do Berlina. Jego zamiary wobec pokonanego państwa szybko stają się jasne- zostaje ono podzielone pomiędzy wiernych sojuszników cesarza- z zachodnich nabytków utworzone zostaje królestwo Westfalii, część zostaje włączona bezpośrednio do Francji (jak otl). Brandenburgia wraz z Pomorzem zachodnim przypada Saksonii- w zamian jej król zrzeka się jakichkolwiek roszczeń do polskiej korony. Największe kontrowersje (jakby mało komuś było posłanie do piachu jednej z głównych europejskich potęg ) budzi jednak odtworzenie królestwa Polskiego- wbrew głośnym protestom Rosji, w których ta grozi kontynuacją wojny. Ten nowy twór otrzymuje wszystkie dawne ziemie Pruskie na wschód od Odry- wliczając w to bogaty Śląsk, Gdańsk, oraz kolebkę państwa Pruskiego- Prusy wschodnie. Napoleon jasno daje do zrozumienia Europie dwie
rzeczy- intencję odtworzenia Polski w granicach sprzed 1772, i to, że konsekwencje oporu będą tragiczne w skutkach...

Z góry zaznaczam w tym miejscu jedno- Napoleon dalej może uwikłać się we wszystkie durne awantury w jakie uwikłał się otl, może mu w nich pójść lepiej bądź gorzej, dalej może się "skończyć" na rosyjskich pustkowiach, zabierając ze sobą połowę Grande Armie. Wściekły car może posyłać "armię za armią" (jeśli go tylko na to stać), żeby unicestwić ten wstrętny twór jaki powstał z inspiracji Napoleona... Ale Prus już nie ma i jeśli nawet ostatni akord wojen Napolońskich zabrzmi 22 czerwca (dokładnie jak otl), to koalicjanci muszą sobie z tym faktem poradzić- jak i z dużo większą Polską niż otl.

Temat bardzo ciekawy. Czy mógłbyś podać jakieś daty i sporządzić mapkę ?
Prosimy o daty i mapkę.

Po katastroficznych w skutkach (dla Niemców) starciach pod Jeną i Auerstädt, Napoleon wkracza do Berlina. Jego zamiary wobec pokonanego państwa szybko stają się jasne- zostaje ono podzielone pomiędzy wiernych sojuszników cesarza- z zachodnich nabytków utworzone zostaje królestwo Westfalii, część zostaje włączona bezpośrednio do Francji (jak otl). Brandenburgia wraz z Pomorzem zachodnim przypada Saksonii- w zamian jej król zrzeka się jakichkolwiek roszczeń do polskiej korony. Największe kontrowersje (jakby mało komuś było posłanie do piachu jednej z głównych europejskich potęg wink.gif ) budzi jednak odtworzenie królestwa Polskiego- wbrew głośnym protestom Rosji, w których ta grozi kontynuacją wojny. Ten nowy twór otrzymuje wszystkie dawne ziemie Pruskie na wschód od Odry- wliczając w to bogaty Śląsk, Gdańsk, oraz kolebkę państwa Pruskiego- Prusy wschodnie. Napoleon jasno daje do zrozumienia Europie dwie rzeczy- intencję odtworzenia Polski w granicach sprzed 1772, i to, że konsekwencje oporu będą tragiczne w skutkach...

Z góry zaznaczam w tym miejscu jedno- Napoleon dalej może uwikłać się we wszystkie durne awantury w jakie uwikłał się otl, może mu w nich pójść lepiej bądź gorzej, dalej może się "skończyć" na rosyjskich pustkowiach, zabierając ze sobą połowę Grande Armie. Wściekły car może posyłać "armię za armią" (jeśli go tylko na to stać), żeby unicestwić ten wstrętny twór jaki powstał z inspiracji Napoleona... Ale Prus już nie ma i jeśli nawet ostatni akord wojen Napolońskich zabrzmi 22 czerwca (dokładnie jak otl), to koalicjanci muszą sobie z tym faktem poradzić- jak i z dużo większą Polską niż otl.

Prawdopodobieństwo zdarzenia zaproponowanego przez MIXXER 5 jest takie same jak
przywrócenie Polsce Śląska , Pomorza Zachodniego i połowy Prus Wsch. w 1945 roku.
WYSOKIE.
Przez analogię : w 1806 NAPOLEON i w 1945 STALIN dyktatorzy trzęsący Europą wykonują ten sam ruch.
Skoro w OTL w 1945 roku zdarzyło się to i w 1806 mogło nastąpić to samo.

Istniały po temu przesłanki. W całej historii Europy królowie , dyktatorzy itd. uwielbiali otaczać się cudzoziemcami, którzy byli im wierniejsi niż rodacy.

NIE WYSOKIE
Przejęcie jakiegoś terenu od Prus (tak jak wspomniałem, z terenów byłego zaboru), a likwidacja państwa to dwie odmienne rzeczy, a Twoje porównywanie czasów i obu władców jest przegięte.
pozdr

Jakie przesłanki, tak jak napisałem to nie było zgodne z polityką Napoleona (wyjaśnij te zdanie, bo nie za bardzo rozumiem ten skrót myślowy).
Dla wyjaśnienia taki przykład, w wojnie prusko-francuskiej z 1870-71 Prusy nie aneksowały pokonanej Francji, tak samo jak wcześniej z Austrią - chyba wyjaśniłem pokrótce.
pozdr

Hmmm... coś mi to przypomina
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=68387

OTL Prusy straciły połowę terytorium, ludności itd. Gdyby nie interwencja cara w Tylży, to Napoleon by zwyczajnie Prusy rozebrał. Bo po co mu było państwo, którego żołnierze sobie szable pod jego ambasadą ostrzą?

A Prusacy poddawali się Napoleonowi bez walki, oddając nienaruszone twierdze.

Porównanie jest kompletnie nieadekwatne. Francja koło 1870 miała 37 milionów ludzi. Prusy w interesującym nas okresie- 9 milionów, z czego jakiś milion stanowili Polacy (a licząc księstwo Warszawskie, to prawie 4!). Połowa z tych 9 milionów otl została Prusom zabrana. Poza tym, Prusy nie okupowały połowy Francji w 1870 (chociaż do Paryża weszli), cesarz Wilhelm nie mianował własnego gubernatora Paryża przez kilka lat (a Napoleon Berlina- owszem!), a armia Francuska, chociaż pobita i zdziesiątkowana, to jednak w jakimś kształcie istniała.

Co więcej- Napoleon nie miał problemu z likwidacją Szwajcarii, Belgii, Holandii, niezliczonych państewek w Rzeszy i Italii... Ale Prusy, które były otwarcie mu wrogie mają zostać?

I na koniec- jak napisałem w otwierającym poście- rozbiór Prus to PoD. Jego konsekwencje mogą być różne, włącznie z dużo gorszym wynikiem wojen dla Napoleona- ale fizycznie Napoleon miał taką możliwość. Jak chcesz, PoDem może być "pomroczność jasna" i kiedy Napoleon się z niej budzi, to Prus już nie ma, albo zwyczajnie zmiana polityki. Bo niepodległa Polska Napoleona nie zdradzi przynajmniej przez najbliższe pokolenie- a Prusy będą szukać sposobu po utracie połowy terytorium.

Nie mógł od tak sobie usunąć Prusy, bo koalicjanci by się sprzeciwili itp., tym bardziej wcześniej z Austrią tego nie zrobił.

Politycznie jak najbardziej adekwatnie. Państwo pruskie zostało zmniejszone o blisko połowę zgodnie z warunkami traktatu w Tylży z 5700 pruskich mil kwadratowych do 2800 (323,408.4 do 158,867.28 km2). Prusy miały zmniejszyć armię do 40000, a od 9 marca 1808 miały wypłacić Francji sumę 154.500.000 franków w ramach kontrybucji wojennych. Zamiast 9.750.000 mieszkańców, nie więcej niż 4,5 mln pozostawał w nowych granicach, jednak to nie doprowadziło upadku Prus, a dla Polski od zachodu i północnego-zachodu oraz południowego-zachodu niebezpiecznie Prusy okalały Ks. Warszawskie (geopolitycznie wciąż dobrze usytuowane). Btw co do liczby to jakoś nie tak z proporcjami, poza tym po stronie Prus trzeba dodać wojska Związku Północnoniemieckiego (z wiki ok. 1,2 mln Kaizera vs. ok. 400 tys. cesarza na początku wojny). Po zwycięstwie pod Austerlitz Wielka Armia też nie okopywała całej Austrii, ale potem szybko ruszyła i zdobyła stolice tak jak Prusy w 1870 r.

Już tłumaczyłem, Prus nie może zlikwidować (by musiał mieć fart gdyby sami Prusacy chcieli śmierci Hohenzollernów) tak jak Austrii, więc taka teoria to między bajki, a nawet gdyby to kto w zamian za Prusy, jakiś z rodziny Napoleona miałby zostać władcą Królewca (od tak to nawet Watykan wcielony do Francji powrócił, Napoleon uważał Państwo kościelne za swoje lenno i usiłował manipulować papieżem, jednakże bez oczekiwanego  skutku).
pozdr

Zaraz... Jacy koalicjanci? Austria, która rok później dostała łomot i prawie faktycznie poszła do piachu? Wielka Brytania, która i tak była z Francją w stanie wojny? Czy Rosja? Bo ta ostatnia jeszcze może coś powiedzieć- tylko utworzenie KP jest właśnie ciosem wymierzonym w nią, więc z kontynuacją wojny to i tak się Napoleon musi liczyć...

Które Napoleon i tak zdobył, przejmując kontrolę nad całym Pruskim terytorium. Kto go (fizycznie) powstrzyma?

No i nikt Austrii nie rozmontował. Natomiast Napoleon fizycznie okupuje w zasadzie całe Prusy (nie w chwili wejścia do Berlina). Skoro otl Napoleon zmusił Prusy do tak ogromnych ustępstw, to- pytam znowu- kto go fizycznie powstrzyma?

Dlaczego lojalna Polska miałaby się sprawować gorzej jako sojusznik niż nielojalne Prusy?

Ponieważ? Nikt nie był w stanie powstrzymać Napoleona od urwania Prusom ich posiadłości w Rzeszy, jak i utworzenia księstwa Warszawskiego. Kto (i jak) go powstrzyma? Bo to, że akcja wkurzy wszystkich koalicjantów, to wiem. Ale co z tego?

Jaka pruska partyzantka? Kto ma walczyć za Prusy?
Prusy były tworem który w kupie trzymał tylko aparat urzędniczy i armia. Zniszczona armia i likwidacja tego aparatu oznacza, że Prusy przestają istnieć.

Pomysł się przewija(ł) 100 razy, ale chyba nikt go jako PoD nie umieścił, więc...

Napoleon po wybuchu wojny z V koalicją Napoleon dochodzi do wniosku że jedynym sposobem na zabezpieczenie francuskiej hegemonii w zachodniej Europie jest likwidacji państw Habsburgów i Hohenzollernow. Układa w głowie plan przebudowy politycznej Europy środkowej i rygorystycznie go realizuje. Po wymuszeniu kapitulacji Austrii, doprowadza do jej podziału na Węgry, Czechy, Księstwo Krakowskie i Arcyksięstwo Austrii. Władcami Czech i Węgier zostają jego bracia, a Księstwa Krakowskiego elektor saski. W 1807 roku równie bezlitośnie rozprawia się z Prusami. W Tylży oświadcza Aleksandrowi, że albo się zgodzi na likwidacji Prus, albo przeniesie wojnę na jego terytorium. W zamian daje Rosji wolną rękę na Bałkanach i obiecuje pomoc w rozgromieniu Turcji. Gratisowo Rosja dostaje wschodnią Galicję do Sanu i Bukowinę. Mając do wyboru wojnę z koalicją Francji, Węgier, Polski, Czech, Turcji i państw niemieckich Aleksander nie ma wyboru. Posiadłości i armie Hohenzollernów i Habsburgów zostają bowiem drastycznie okrojone, przestają się praktycznie liczyć w polityce.