|
|
Jagiellonowie a Habsburgowie,
|
|
|
Strusiek
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 2.165 |
|
|
|
|
|
|
Porozmawiajmy na temat tych dwóch dynastii która była potężniejsza ? czym władała kiedy i dlaczego właśnie tam i jakie były kolidacje pomiędzy nimi
|
|
|
|
|
|
|
|
No to sie tak dziwnie jakos potoczylo. A moglo byc tak fajnie Najpierw nieznany kompletnie wielki ksiaze litewski Jogaila ( btw jak sie nazywala jego dynastia za nim nazwano ja "Jagiellonami" ), zostal krolem Polski. Potem jego synkowie i wnukowie panowali sobie jeszcze w Czechach i na Wegrzech. Habsburgowie w tym czasie mieli niewiele do powiedzenia. Mieli jednak zabojczo dobra dyplomacje, ktora zapewnila sobie trony Wegier i naszych poludniowych sasiadow wrazie bezpotomnej smierci Jagiellonow nimi rzadzacych... No i stalo sie...1526, Mohacz... co prawda wiekszosc Wegier dostala sie Turkom, ale reszta i Czesi powitali nowo panujacych - Habsburgow. Od tej pory Jegiellonowie rzadzili juz "tylko" Litwa i Polska. Habsbutgowie zas poszli w wysokie tany... objeli tron Hiszpanii, co za tym idzie rzadzili takze dzisiejszejsza Belgia i Holandia, wiekszoscia Wloch, no i oczywiscie olbrzymi terytoriami a Ameryce. Do tego doszla tez na troche Portugalia. Potem jednak Habsburgowie podzielili sie na linie hiszpanska i austriacka. Ci pierwsi wzieli sobie kolonie i Niderlandy, a drudzy Austrie, Wegry i Czechy. Potem to sie czesto zmienialo. Wlochy przechodzily wkolko z rak Hiszpanii do Austrii i na odwrot. Dynastia Jagiellonow zakonczyla swoj zywot w 1572 na Zygmuncie Auguscie, ostatni Habsburg na tronie Hiszpanii zmarl bodajze na pocz. XVIII wieku zas w Austrii dynastia ta panowala az do 1918, kiedy to po I WW wielkie Austro-Wegry rozpadly sie w drobny mak...
|
|
|
|
|
|
|
Strusiek
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 54 |
|
Nr użytkownika: 2.165 |
|
|
|
|
|
|
Ano właśnie nasi troche saprali sprawe z Węgrami i Czechami Warneńczyk za namową legata papieskiego może to było uknute przez Hbsburgów że pomoc nie ndeszła a flota genuii która była zależna od Austrii przewiozła Turków ?? co jak myślicie ? Jagiellonowie powinni włączyć Węgry i Czechy do Państwa i byś,my mieli RP 4 Narodów
|
|
|
|
|
|
|
|
Ooo... Wiecej jak cztery! Nie zapominaj, ze na wielkie Wegry skladaly sie tez takie narody/ mniejszosci jak Chorwaci, Slowacy, troche Serbow i Siedmiogrodzianie; Czechy to rowniez i Slask i Morawy; do tego jeszcze Litwa - to takze Rusin; Moldawia; pozatym tysiace Niemcow, Tatarow, Karaimow, czy innych ludzi wywodzacych sie z rozmaitych krajow... Takze ciuttt wiecej niz cztery
|
|
|
|
|
|
|
Alvin
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 3.095 |
|
|
|
|
|
|
Mam parę pytanek i będę wdzięczny za Wasze odpowiedzi 1.Jakie Kraje w 1516 r.znajdowały się pod panowaniem Habsburgów(nie uwzględniając lenn)?Czy była to też Sycylia,Sardynia?itp? 2.Jakie państwa w pierwszej połowie XVI w.Jagiellonowie utracili na rzecz Habsburgów? 3.Które kraje należące do Habsburgów ok.1530 r.nie znajdowały się w granicach Świętego Cesarstwa Rzymskiego?(nie uwzględniając lenn) 4.Czy któryś z przedstawicieli dynastii Jagiellonów połączył (w XVI w.)unią personalną jednocześnie Wielkie Księstwo Litewskie,Królestwo Polskie,Czechy i Węgry? 5.Do kiedy Jagiellonowie panowali:w Czechach,na Węgrzech,w Polsce,na Litwie(pod uwagę wziąc męskich przedstawicieli dynastii)? Wiem,że pytania szczegółowe,ale naprawdę będę wdzięczny za jakąkolwiek pomoc
|
|
|
|
|
|
|
Bhalzack
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 3.407 |
|
|
|
|
|
|
1.Austria,rzesza Niemiecka,troche Włochy,Hiszpania 2.Węgry i Czechy po śmierci Ludwika Jagiellończyka w bitwie pod Mochaczem w 1526.r 3.Austria,Hiszpania 4.Nie 5.do 1526.r
Moge śię mylić bo pisze z pamięci
|
|
|
|
|
|
|
Kamil W.
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 4.948 |
|
|
|
|
|
|
Austria nie znajdowała się na obszarze Świętego Cesarstwa Rzymskiego? A to ciekawe . Tak na marginesie to Węgry (a raczej ich resztki) oraz Neapol z Sycylią nie znajdowały się na obszarze Świętego Cesarstwa Rzymskiego, a były to kraje pod panowaniem Habsburgów.
|
|
|
|
|
|
|
|
A może ktos powie o niedoszłej kandydaturze Zygmunta I Starego na cesarza?
|
|
|
|
|
|
|
buxtehude1637
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 83 |
|
Nr użytkownika: 4.256 |
|
|
|
Zawód: ró¿noraki |
|
|
|
|
Panie Wiktorek666 - co chodz z tym cesarzem popowidaj coś o tym Zugumusiu co ten król- dupa ( przeprasam bardzo wszystkich zwolenników i fanów Zygmunta I ) nakombinował?????
|
|
|
|
|
|
|
berkisz
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 23 |
|
Nr użytkownika: 6.322 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Strusiek @ 22/11/2004, 22:03) Ano właśnie nasi troche saprali sprawe z Węgrami i Czechami Warneńczyk za namową legata papieskiego może to było uknute przez Hbsburgów że pomoc nie ndeszła a flota genuii która była zależna od Austrii przewiozła Turków ?? co jak myślicie ? Jagiellonowie powinni włączyć Węgry i Czechy do Państwa i byś,my mieli RP 4 Narodów Po Warnie CZechy i Węgry nadal należały do JAgiellonów tyle że nie z polskiej linii, dopiero po Mochaczu i śmiercie Ludwika II Jagiellończyka zaczęły się problemy. Arcyksiąże Ferdynand - Jan Zapolya i te sprawy. A Jagiellonowie stracili Czechy i Wegry przez traktat z Habsburgami z 1515r. bo liczyli że dynastia z linii czesko węgierskiej zostanie podtrzymana, ale niestety Ludwik II utopił sie we własnej zbroi i było po sprawie.
|
|
|
|
|
|
|
|
dlaczego polacy podpisali ten traktat w 1515 roku? Przyjmuje się że w dwóch celach po pierwsze rozerwaniu sojusz moskiewsko-habsburskiego a po drugie żeby habsburgowie nie wspomogli krzyzaków. Oba są dla mnie absurdalne moskwa została rozgromiona pod orszą i za cenę smoleńska zakończone te wojnę. habsburgowie byli zajęci umacnianiem się w hiszpanii i na pewno nie doszłoby do wojny. Zreszto austria kontra polska węgry czechy i litwa. No chyba że hiszpanie wysadzili by desant w gdańsku a to chyba mało realne. Krzyżaków polska mogła zniszczyć kiedy chciała tego też nie rozumiem czemu w 1525 nie starli ich na proch. Błagam wyjaśnijcie mi o co naprawde chodziło w 1515 roku.
|
|
|
|
|
|
|
bourne
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 46 |
|
Nr użytkownika: 8.004 |
|
|
|
|
|
|
Po pierwsze Polska nie mogła wspomoc Wegrów, gdyż miała podpisany rozejm z Turcją. Jagiellonowie zasiadający na tronie Czech i Węgier prowadzili całkiem inna politykę niż Jagiellonowie zasiadajacy na tronie polskim. A co do ukladu z 1515 roku to tak jak wyżej ktos napisal. Moim zdaniem Zygmunt Stary podpisując ten traktat nie wiedział, że tak szykbo nastąpi wygasniecie tej lini na wegrzech.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(berkisz @ 21/06/2005, 20:15) QUOTE(Strusiek @ 22/11/2004, 22:03) Ano właśnie nasi troche saprali sprawe z Węgrami i Czechami Warneńczyk za namową legata papieskiego może to było uknute przez Hbsburgów że pomoc nie ndeszła a flota genuii która była zależna od Austrii przewiozła Turków ?? co jak myślicie ? Jagiellonowie powinni włączyć Węgry i Czechy do Państwa i byś,my mieli RP 4 Narodów Po Warnie CZechy i Węgry nadal należały do JAgiellonów
Bezpośrednio to nie-w Czechach i na Węgrzech na tron wstąpił bodajże Władysław Pogrobowiec (nie pamiętam dokładnie).
QUOTE tyle że nie z polskiej linii,
A w ogóle czy Jagiellonowie to Polacy? Bo Kazimierz IV i Warneńczyk to dzieci ludzi narodowości litewskiej (Jagiełło no i Holszańska). Warneńczyk dzieci nie miał, Kazek z Habsburżanką się ożenił. Jan Olbracht i Aleksander Jagiellończyk nie mieli dzieci. Zygmunt Stary miał za żony Węgierkę Barbarę Zapolyę i Włoszkę Bonę. No a Zygmunt II August-Litwinka, Radziwiłłówna i dwie Habsburżanki. Więc ja tu polskiej krwi nie widzę.
QUOTE moskwa została rozgromiona pod orszą i za cenę smoleńska zakończone te wojnę.
Tylko część armii rosyjskiej została tam pobita, a tam dalej były wielkie rezerwy...
QUOTE Zreszto austria kontra polska węgry czechy i litwa.
Udział Czech i Węgier po stronie Litwy i Polski wydaje mi się wątpliwy. To by zależało od magnatów-Władek Jagiellończyk dał sobą pomiatać jak chcieli.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A w ogóle czy Jagiellonowie to Polacy? Bo Kazimierz IV i Warneńczyk to dzieci ludzi narodowości litewskiej (Jagiełło no i Holszańska). Warneńczyk dzieci nie miał, Kazek z Habsburżanką się ożenił. Jan Olbracht i Aleksander Jagiellończyk nie mieli dzieci. Zygmunt Stary miał za żony Węgierkę Barbarę Zapolyę i Włoszkę Bonę. No a Zygmunt II August-Litwinka, Radziwiłłówna i dwie Habsburżanki. Więc ja tu polskiej krwi nie widzę. Na takiej zasadzie nie znajdziesz również w Stanach amerykańskiej krwi.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|