|
|
Przyczyny upadku komunizmu w Europie Środk-Wsch
|
|
|
fovorek
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 67.325 |
|
|
|
Jacek Puszkarski |
|
Stopień akademicki: Profesor |
|
Zawód: Bezrobotny |
|
|
|
|
Nie wiem całkowicie jak ta komuna upadła w całym bloku wschodnim (chodzi mi o przyczyny): i nie rozumiem, czemu ZSRR się rozpadło, ale wg mnie, to jeszcze ZSRR istnieje (todzież WNP- czytaj: wspólnota niepodległych państw, gdzie Rosja trzyma fason).
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 9/10/2011, 12:38
|
|
|
|
|
|
|
|
Niewydolność ekonomiczna socjalizmu *realnego* (UW) i komunizmu (ZSRS)
ZSRS został rozwiązany ze względu na chęć Rosji pozbycia się balastu, a także wycofania się Ukrainy i Białorsusi na mocy Układu Białowieskiego. Poza tym, lokalna nomenklatura chciała się pozbyć Rosji - vide obecna ekipa Kazachstanu, rządząca nieprzerwanie od 1984 roku.
Poza tym - gdzie Rosja, gdzie ZSRS? Utożsamianie tych dwóch państw ("moim zdaniem ZSRR dalej istnieje [...] Rosja trzyma fason] to duży błąd. C
|
|
|
|
|
|
|
|
ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej niewydolności ekonomicznej (finansowanie przeciwwagi Gwiezdnych Wojen i spadek cen ropy-też wywołane przez Reagana). natomiast w Europie śr-wsch. komunizmy upadły, bo z ZSRR poszedł czytelny sygnał, ze nie będą interweniować.
|
|
|
|
|
|
|
|
Komunizm upadł, bo nie ma już kto trzymać za gębę bratnich narodów przy socjalizmie.
Tak jak powiedział emigrant - wszystko to było niewydolne ekonomicznie. Gdyby nie dwś i jej konsekwencje na mapach Europy, wątpię żeby komunizm przetrwał lata pięćdziesiąte.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ossee @ 7/06/2011, 7:16) Poza tym, lokalna nomenklatura chciała się pozbyć Rosji - vide obecna ekipa Kazachstanu, rządząca nieprzerwanie od 1984 roku. Akurat przywódca Kazachstanu N. Nazarbajew nie parł do rozwiązania ZSRR.
QUOTE(emigrant @ 7/06/2011, 7:38) ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej niewydolności ekonomicznej (finansowanie przeciwwagi Gwiezdnych Wojen i spadek cen ropy-też wywołane przez Reagana). To znaczy ile wydał na finansowanie przeciwwagi dla "Gwiezdnych Wojen" i na co?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 7/06/2011, 19:31) E:ZSRR się rozpadł pod ciężarem własnej niewydolności ekonomicznej (finansowanie przeciwwagi Gwiezdnych Wojen i spadek cen ropy-też wywołane przez Reagana). F:To znaczy ile wydał na finansowanie przeciwwagi dla "Gwiezdnych Wojen" i na co?
Nie pamiętam w tej chwili danych, choć je kiedyś czytałem. Na co? Na badania i broń, która mogłaby przełamać ten amerykański system obrony. W Reykiaviku to był właściwie jedyny postulat Gorbaczowa: rezygnacja Amerykanów z SDI.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 7/06/2011, 19:38) QUOTE F:To znaczy ile wydał na finansowanie przeciwwagi dla "Gwiezdnych Wojen" i na co?
Nie pamiętam w tej chwili danych, choć je kiedyś czytałem. Na co? Na badania i broń, która mogłaby przełamać ten amerykański system obrony. Gdyby tylko przełamać to pół biedy. To dałoby się zrobić w sumie tanim kosztem szczególnie biorąc pod uwagę jeden fakt: Zaraz po rozpoczeciu programu Reagana KC poprosił naukowców o ocenę zagrożenia. Ci byli zgodni: "Obecnie nie ma i w najbliższym czasie nie będzie na świecie technologii pozwalającej na zbudowanie skutecznego systemu o jakim mówią Amerykanie". Mieli rację, ale czy to oznaczało, że na Kremlu mozna było powiedzieć: "A wiec spoko nie ma czym się przejmować"? Nie bo w KC doszli do wniosku że "jezeli coś robią Amerykanie, to my też musimy to robić" (bo np. nawet minimalne naruszenie równowagi to już zagrożenie).
Ale z drugiej strony prace nad egzotycznymi technologiami, które pochłaniały ogromne fundusze były prowadzone dużo wcześniej: Np. Firma NPO Astrofizyka -zajmująca się techniką laserową- już pod koniec lat 70. (zanim Reagan doszedł do władzy) miała otrzymywać fundusze wynoszące 1% budżetu obronnego ZSRR! Tymczasem program Energia-Buran (rakieta + prom kosmiczny, program też bezposrednio nie związany z Reaganem) kosztował mniej więcej tyle ile wynosiły roczne obroty handlowe PRL ze wszystkimi krajami RWPG razem wziętymi.
Ten post był edytowany przez kris9: 8/06/2011, 0:05
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Astrofizyka -zajmująca się techniką laserową- już pod koniec lat 70. (zanim Reagan doszedł do władzy) miała otrzymywać fundusze wynoszące 1% budżetu obronnego ZSRR! No właśnie, jak to wyglądało z tymi badaniami nad bronią laserową przez USA i ZSRS (przebieg, skutki, ocena)? Czy to prawda, że podczas konfliktu rosyjsko-chińskiego, Sowieci użyli na Chińczykach broń laserową? Słyszałem, że ponoć Chińczycy nie mieli żadnych rannych lub wziętych do niewoli po przekroczeniu granicy, czyżby ich laser spiekł?! pozdr
|
|
|
|
|
|
|
|
Nikomu nie udało się osiągnąć np. wystarczającej mocy lasera aby można było go stosować jako naprawdę skuteczną broń (zresztą do dziś mimo prowadzonych od dawna prac jest z tym problem). Co nie znaczy że efekty podczas prób nie robią wrażenia (ostatnie kadry z samolotem-celem to test lasera z 1976 roku): http://www.youtube.com/watch?v=KG63Bsb5Hqs&NR=1 Najnowsze testy amerykańskie: http://www.youtube.com/watch?v=rTpP412fM8U
Co do starcia radzieckiego-chińskiego to z tego co wiem z sukcesem zastosowano skoncentrowany ogień wyrzutni rakietowych BM-21 Grad, a nie sensacyjną technikę z gwiezdnych wojen.
Ten post był edytowany przez kris9: 9/06/2011, 16:31
|
|
|
|
|
|
|
|
Upadek komunizmu? Jak by to ująć - bo niejaki Gorbaczow chcial reformować to co niereformowalne. Oznaczało to danie wolności i możliwości decydowania o sobie przez zwykłego człowieka, co samo z siebie było największym wrogiem tzw. bloku wschodniego. Przecież dokładnie z tego powodu byliśmy najweselszym barakiem w obozie...
|
|
|
|
|
|
|
|
Chcę poprosić szanownych czytelnikow tego postu o skorygowanie dopuszczalnych błędow. To pomoże mi i mojemu polskiemu. Dziękuje. Przyczyny upadku komunizmu w Europie są proste, oczywiste i zrozumiałe. To jest samodzielna rezygnacja ZSRR z tej roli, której on osiągnął na skutek Drugej wojny światowej. Ta rezygnacja była kolejnym rzędem kroków w samodzielnym odejściu z Europy i demontażu systemu stworzonego przez ZSRR na jej wschodzie. Reżimy niechcące zmian zostali pod przymusem zlikwidowanymi w wyniku "pomarańczowych" rewolucji. Przyczyny dezintegracji ZSRR także są oczywiste – to jest kolejni kroki kierownictwa ówczesnego ZSRR (Gorbaczow i jego zwolennicy) w jego demontażu, którzy zostali zakończeni „Białowieską zmową”.
Ten post był edytowany przez AAN: 4/07/2011, 11:29
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przyczyny dezintegracji ZSRR także są oczywiste – to jest kolejni kroki kierownictwa ówczesnego ZSRR (Gorbaczow i jego zwolennicy) w jego demontażu, którzy zostali zakończeni „Białowieską zmową”. Gorbi nie chciał demontowac, tylko zreformować, by ZSRR uratować.
|
|
|
|
|
|
|
|
Balum: niektóre systemy są reformowalne inne niekoniecznie. Reforma ZSRR nie była możliwa. Danie ludziom cokolwiek oznaczało, że poznają prywatną własność, że poznają iż praca przynosi efekt o wiele większy niż pensja na podobnym poziomie co Wania, który pije co dzień a robi za ćwierć człeka.. Próba reformy systemu była z gruntu niemożliwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Balto @ 4/07/2011, 13:49) Balum: Reforma ZSRR nie była możliwa.
Czy gdzieś twierdziłem inaczej?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(AAN @ 4/07/2011, 11:24) Przyczyny upadku komunizmu w Europie są proste, oczywiste i zrozumiałe. To jest samodzielna rezygnacja ZSRR z tej roli, której on osiągnął na skutek Drugej wojny światowej.
Owszem, rezygnacja samodzielna, ale wymuszona sytuacją ekonomiczną w ZSRR.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|