| |
|
|
 Anglia a Potop Szwedzki,
| |
|
|
|
mirowskirawa
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 58 |
|
| Nr użytkownika: 60.494 |
|
|
|
Stopień akademicki: Prezydent |
|
Zawód: Uczen |
|
|
| |
|
Witam. Chciałem zasięgnac informacji dotyczacej przyczyn potopu szwedzkiego, scilicet jaki wpływ na ekspansje szewdzka w Polsce miała Anglia i Oliver Cromwell. Czy to prawda jakoby miał on zachecac Szwedów do agresji przeciw Polsce? w podreczniku do klasy 2 liceum ogolnokształcacego, ktory mialem okazje niedawno wertowac znajdowały sie znikome informacje mogace sugerowac owa historie....może ktos jest lepiej zorientowany w tym temacie.. jeśli tak, to mialby prosbe, aby opisał ją w rzetelny sposób. czy chodzi tu jedynie o religię? czy też ekonomia przeważała?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Rzeczywiście, Olivier Cromwell podjudzał Karola Gustawa by "utrącił róg katolickiej bestii". Cromwell uchodził wówczas za wodza protestantów europejskich i jego głos wiele ważył dla szwedzkiego władcy.
Co ciekawe, Cromwell równie mocno poparł plany rozbiorowe z Radnot.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Do tezy o antypolskim nastawieniu Cromwella pasuje jeszcze fakt, że podczas potopu szwedzkiego po stronie polskiej walczyli emigranci ze Szkocji, którzy wcześniej walczyli przeciw Cromwellowi (pod Preston, Dunbar i Worcester).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
mirowskirawa
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 58 |
|
| Nr użytkownika: 60.494 |
|
|
|
Stopień akademicki: Prezydent |
|
Zawód: Uczen |
|
|
| |
|
Ambioryks wielkie dzięki..nie wiedziałem o tym:)
ciekawe ciekawe...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Karol Gustaw prowadził werbunek w Szkocji.
W Szkotach w armii szwedzkiej pisze ciekawie Patrik Gordon w swoich pamiętnikach.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Werbunki szkocki do armii szwedzkiej w tym okresie były bardzo małe, udało się zaciągnąć bodajże dwa regimenty piesze, z których jeden [Hans Kungliga Höghet Arvprinsens Skotska livgarde - szkocki regiment pieszy następcy tronu] wsławił się potem zaciekłą obroną Torunia przeciw siłom polsko-austriackim.
Kwestie wpływu Cromwella na kwestie szwedzko-polskie opisał Michael Roberst w eseju 'Cromwell and the Baltic', opublikowanym w 'Essays in Swedish History' (London 1966).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kadrinazi @ 31/01/2010, 17:33) Kwestie wpływu Cromwella na kwestie szwedzko-polskie opisał Michael Roberst w eseju 'Cromwell and the Baltic', opublikowanym w 'Essays in Swedish History' (London 1966).
nie czytalem tego artykulu ale np Goodlad (sic - smiesznie nazwisko) pisze na stronie 58 ze Cromwell, jakkolwiek motywowany 'protestanckim ogniem', byl pragmatykie i wdzial Baltyk jako utrzymanie status quo wplywow angielskich, dunskich, szwedzkich oraz niderlandzkich, i tym samym nie byl zainteresoway w popieraniu rozwoju hegemonii Szwecji w basenie Morza Baltyckiego.. gdzie indizej znalazlem ze polityka Cromwella zostalal zdefiniowana w tymze artykule Roberts'a jako 'self-consistent, logical, conservative' - nie moge sie oprzec wrazeniu ze cos jakby polityka Wielkiej Brytanii 'in centuries to come after Cromwell' 
Dalej ze Cromwell glownie szukal 'protection of English trade', stosowal polityke 'caution and restrain w sprawach zwiaznaych z Dania, a unikal odpowiedzi na zadania pomocy ze strony Karola Gustawa prowadzaego agresywna polityke w basenie baltyckim.(Young, strona 196)
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Szkotów werbowano do armii szwedzkiej także na terenie Polski (o tym też pisze Gordon).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Miuti @ 1/02/2010, 9:06) Szkotów werbowano do armii szwedzkiej także na terenie Polski (o tym też pisze Gordon).
Niemniej jednak były to bardzo małe zaciągi, nie ma żadnego porównania ze skalą na jaką zaciągano najemników z Wysp chociażby w okresie 1629-1632 do armii szwedzkiej. Ze zrozumiałych względów już pod koniec lat 30-tych relatywnie mało (w porównaniu z wcześniejszymi zaciągami) Anglików czy Szkotów zaciągano na służbę duńską, szwedzką, polską czy litewską. Tylko Zjednoczone Prowincje utrzymały swoją brygadę najemną, acz była ona zaciągana na specyficznych warunkach.
Gordon obracał się w armii szwedzkiej w otoczeniu innych Szkotów, ale to naprawdę była garstka Udało mi się znaleźć informacje tylko o dwóch regimentach pieszych, złożonych przynajmniej częściowo ze Szkotów. Wspomniany już regiment gwardii pod Hamiltonem, który walczył w obronie Torunia, a także regiment Lorda Cranstouna - z tym że ten drugi może być faktycznie owym regimentem gwardii pod inną nazwą, a to dawałoby nam zaledwie jeden szkocki regiment w całej armii. Gdzie tam takim zaciągom do 'ekspedycji szczecińskiej' Hamiltona za czasów Gustawa II Adolfa czy słynnego regimentu McKay-Munro
Co do linka podanego przez Secesjonistę - tam akurat danych po Potopie nie ma.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zabiegano o zwerbowanie jednostek - to by świadczyło o tym, że Szwedzi bardzo cenili Szkotów jako żołnierzy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Szwedzi (i nie tylko oni) bardzo sobie cenili szkockich najemników, jednak po 1634 roku już nigdy armia szwedzka nie miała tak dużej ilości szkockich/angielskich regimentów. Z jednej strony to wina wojen domowych na Wyspach, z drugiej o wiele łatwiejszej opcji zaciągu najemników niemieckojęzycznych po 1648 roku. Z Niemcami zawsze łatwiej było się Szwedom dogadać a i transport regimentów niemieckich w rejon działań był łatwiejszy. Poza tym oddziały niemieckie często można było zaciągnąć i przerzucić na teren walk 'lock, stock and barrel' podczas gdy oddziały z Wysp otrzymywały uzbrojenie (a często i umundurowanie) dopiero po długiej podróży (z reguły z przygodami) statkami, najczęściej najpierw przerzucano je najpierw do Szwecji lub Finlandii a dopiero po wyekwipowaniu transportowano w rejon walk. Zapewne dlatego Karol X Gustaw tak dbał o to, by szkocki regiment który przybył do Torunia w 1656 roku był dobrze zaopatrzony i wyekwipowany - wszak było to częścią kontaktu a król nie chciał stracić regimentu złożonego z dobrych wojaków.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Do tezy o antypolskim nastawieniu Cromwella pasuje jeszcze fakt, że podczas potopu szwedzkiego po stronie polskiej walczyli emigranci ze Szkocji, którzy wcześniej walczyli przeciw Cromwellowi (pod Preston, Dunbar i Worcester).
To było nastawienie nie tyle antypolskie- co antykatolickie. Czasy Cromwella- to w Polsce już jednoznaczny tryumf kontrreformacji. Mówiąc wprost- Cromwell nic nie miał do Polaków którzy byli protestantami.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE to w Polsce już jednoznaczny tryumf kontrreformacj
Należy dodać - pokojowej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale w trakcie wojny XXX-letniej Wazom mimo wszystko bardziej na rękę były zwycięstwa katolików, tak jak Cromwellowi sukcesy protestantów. Popierał "swoich".
Co do Szkotów - oni byli generalnie katolikami?
Ten post był edytowany przez Roofix: 30/09/2011, 11:41
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
22/11/2009, 11:03
