|
|
Piechota zaporoska: przyczyny zwycięstw,
|
|
|
|
QUOTE Musze zauwazyc, ze flinty skalkowe byly z mocnym opóznieniem wprowadzane na stan jednostek. Oddzialy te byly zreszta mocno zaniedbane- traktowane jako rezerwa, odwód, a czasem mieso armatnie. Z opoźnieniem w stosunku do czego ? I czy wprowadzenie ich we wszystkich jednostkach piechoty cesarskiej w 1689 (we francuskiej w 1690) oznaczało zaniedbanie całej armii ( względnie potraktowanie jej jako odwodu lub mięsa armatniego ) ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Myślałem, że porónujecie uzbrojenie europejskie do Piechoty Zaporoskiej, bedacej chlopstwem z malejaca w czasie wartoscia bojowa. Dopiero carscy jeneralowie wsadzaja ich na konie i daja charakter elitarny- ale to juz inna bajka.
|
|
|
|
|
|
|
|
o ile mnie pamięć nie myli to sicz zaporoska została zniszczona w XVIII wieku, a kozacy których wspominasz to kozacy dońscy, kubańscy itp. itd. Wiem, że dopiero jakoś póxniej zostali reaktywowani kozacy z ziem Ukrainy. A tak wogule to wyposarzenie swoja drogą a duch, morale i wyszkolenie swoją drogą, niekirdy mając żołnierza dobrze wyposarzonego ale bez odpowiedniego morale przegrywało się bitwy. Owe chłopstwo z czasem zdobywało na tyle doświadczenia, że radziło sobie z regularnymi armiami.
|
|
|
|
|
|
|
Do szabel
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 8.147 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
bardzo dobra byla piechota moskiewska budowali, takie okopy, umocnienia, i tak walczyli
zreszta piechota polska, tez byla podobnie uzbrojona - berdysz i rusznica natknalem sie kiedys gdzies na zdanie, ze taka wlasnie piechota bardzo dobrze radzila sobie z ta uzbrojona w piki - drzewce pik, nie wytrzymywaly uderzen berdysza, i pozniej dochodzilo do rzezi
kozacy walczyli w taborach, byli odwaznymi ludzmi , i bardzo dobra piechota
ale w sporze ktora piechota byla najlepsza stawiam na janczarow, a nie na szwedow, czy hiszpanow (tercie)
|
|
|
|
|
|
|
|
w XVI wieki i początkach XVII to może i tak ale nie od połowy XVII wieku
|
|
|
|
|
|
|
koles480
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 35.133 |
|
|
|
Emil |
|
|
|
|
Mocną stroną Kozaków była prawie zawsze przewaga liczebna ( tak jak Rosjan ) ale nie zawsze wychodziło im to na dobre I warto dodać że byli gorsi od naszej wspaniałej HUSARII .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Chodzi mi oto dlaczego piechota kozaków jest uwazana za jedna z najlepszych w Europie a napewno lepsza od polskiej?
Hm... W sumie trudno porównywać formacje, które: 1. U Kozaków była pierwsza i najlepsza. 2. U nas była na ostatku i praktycznie nie była rozwijana (z małymi wyjątkami, ale bardzo rzadkimi). Kozacy praktykowali walkę w taborze z "użyciem" piechoty, my błyskawiczne uderzenia kawalerii, trudno więc o to, aby nasza piechota była lepsza od kozackiej, skoro nie rozwijano i nie dbano o nią prawie wcale.
|
|
|
|
|
|
|
Lygrys
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 16 |
|
Nr użytkownika: 34.713 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Kozacy bardzo dobrze walczyli za taborów ,udoskonalaljąc te strategie stawali sie jej mistrzami.Tymczasem w polsce prym wiodła Cięzka jazda czyli Husaria .Najgorszym okresem dla kozaków była zima ponieważ nie mogli sie okopac.Do tego o ile w czasie deczów step rozmiękał i husaria grzęzła o tyle w ziemie ta przewaga nikła .Do tego w czasie powstanie Chmielnickiego Tuhaj-bej na czele bodajze 6 tysięcy ordy wspierał powstanców.Może te siły bardziej myślały o jasyrze ale i tak straszne imię ,budziło popłoch w polskiej armi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podstawowym uzbrojeniem Kozaków był : piszczele (strzelby), szable, pistolety lub bandolety lub spisy. Nadal używano łuków, które miały dalszy zasięg niż broń palna. Kozacy po 1648 posiadali także rusznice i muszkiety, zdobyte na Polakach.
Pułkiem dowodził pułkownik, mający w sztabie pisarza i oboźnego. Pułk dzielił się na roty, a te na półloty, te na sotnie, a ty na rzędy.
Siła Kozaków był związana z mistrzowską obroną za taborem, który był najeżony bronia palną. W armii Chmielnickiego, ważnym czynnikiem decydującym o wartości bojowej, był szacunek i respekt przed wyżej wymienionym dowódcą, który dla Kozaków był bohaterem narodowym.
|
|
|
|
|
|
|
|
Skąd taka ciekawa struktura pułku? Proszę o źródło, nie opracowanie lecz ŹRÓDŁO.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Albor @ 28/03/2008, 19:41) Skąd taka ciekawa struktura pułku? Proszę o źródło, nie opracowanie lecz ŹRÓDŁO.
Razin Jewgienij "Historia sztuki wojennej" Tom II-III, Warszawa 1960-1964 (prawdopodobnie)...
A znasz jakąś inną?
|
|
|
|
|
|
|
|
Prosiłem o ŹRÓDŁO nie OPRACOWANIE!!! Do Razina t. III, mógłbym dorzucić jeszcze Romańskiego i Gawędę. Ale to są autorzy opracowań. Ja chciałbym poznać podstawę źródłową.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podstawy sukcesów piechoty kozackiej (nie mylmy tu zawodowców żyjących z wojaczki i mieszkających na Siczy z pułkami oderwanych od pługa chłopów, jakie organizowano w czasie powstań przeciw Polakom) : 1 -ŻELAZNA dyscyplina (np. Kozaka złapanego na piciu alkoholu w czasie wyprawy czajką na M. Czarnym po prostu wywalano za burtę); 2 -duże nasycenie oddziałów bronią palną (rusznice, pistolety, a zwłaszcza samopały); 3 -fantastyczna zdolność wykorzystywania terenu (okopy, tabory, lasy); 4 -taktyka walki: często atakowali z zaskoczenia, stosowali masę forteli; 5 -duża mobilność Kozaków, Na morzu ich szybkie łodzie wiosłowe mialy przewagę nad ciężkimi tureckimi galerami. Na lądzie również ich armia maszerowała dużo szybciej, niż nieruchawe armie zachodnie, czy turecka.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z dwoma pierwszymi punktami się ne zgodzę. Duże nasycenie bronią palną to spora przesada. Wystarczy poczytać o Chocimiu, Kumejkach i Piławcach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z tą bronią palną musi być coś na rzeczy - bo skoro Jeremi Wiśniowiecki skonfiskował tuż przed wybuchem pwostania Chmielnickiego 60 tysięcy jej sztuk tylko w swoich dobrach... A jeszcze należy sobie uzmysłowić ile jej musiało pozostać ukrytej po całej Ukrainie.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|