|
|
Czy Adam i Ewa byli postaciami historycznymi ?,
|
|
|
|
Zastanawia mnie ta kwestia :Adam i Ewa to postacie historyczne czy tylko jakieś symbole ? Jakie jest w tej sprawie stanowisko poszczególnych kościołów ?
Ten post był edytowany przez Pharon90: 28/10/2013, 14:56
|
|
|
|
|
|
|
|
No, ja się nie mogę wypowiedzieć oficjalnie za Kościół Katolicki ale KK zasadniczo nie zajmuje się dowodzeniem historyczności postaci które stawia nam za pozytywny lub negatywny przykład, w tym na temat postaci Adama i Ewy. To znaczy, ktoś musiał jako pierwszy dostać od Boga informacje co ludzie powini robić a co nie, jeśli chcą żyć z Nim w zgodzie, tak jak później dostawali je Abraham, Izaak, Jakub, Mojżesz itd., i zapewne - bardzo typowo dla ludzkiej natury - ich własna ciekawość przeważyła. Natomiast niemożliwe żeby w chwili gdy się to działo byli pierwszymi i jedynymi przedstawicielami gatunku Homo sapiens na Ziemi - ewolucja ssaków naczelnych jest wystarczająco rozpoznana żeby potwierdzić ciągłość ewolucyjną naszej linii pod względem fizycznym (duszą się nauka nie zajmuje) z całym drzewem rodowym naczelnych. Teksty zapisane w Biblii mają nieść informacje teologiczne a nie naukowe czy chronologiczne, i w takim kontekście trzeba je odczytywać, więc np. stwierdzenie: "Pan ulepił Adama z prochu ziemi" oznacza tyle że "nasze ciało jest zrobione z takich samych atomów jak reszta wszechświata a nie z czegoś innego czy lepszego", i tak dalej. Anachroniczność też jest oczywista: oto ich jeden syn zabija drugiego, za co Pan Bóg skazuje go na wygnanie dając mu znamię, po którym ludzie mają go rozpoznawać żeby wiedzieć że jest przeklęty - to znaczy że w tym momencie było na świecie więcej ludzi niż tylko Adam i Ewa (i ewentualnie jego późniejsze rodzeństwo), prawda? I tak dalej. Więc co do innych aspektów historyczności postaci Adama i Ewy trudno żeby się miał Kościół wypowiadać.
Ten post był edytowany przez Pielgrzym: 28/10/2013, 15:14
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale to zisiejsze widzenie świata przez KK, jeszcze kilkaset lat temu wyliczono nie tylko dzienną datę stworzenia świata ale nawet gozinę (chyba ok. 15) a także dokładny wzrost praojca i pramatki. Podejrzewam, ze co bardziej ortodoksyjne wyznania nadal trwają przy tych wyliczeniach.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pharon90 @ 28/10/2013, 14:53) Zastanawia mnie ta kwestia :Adam i Ewa to postacie historyczne czy tylko jakieś symbole ? Jakie jest w tej sprawie stanowisko poszczególnych kościołów ? Adam i Ewa to przypowieść. Nie ma możliwości by byli postaciami historycznymi. Już występowali w mitach sumeryjskich, gdzie to biblijni autorzy pięcioksiągu zaczerpnęli to wiedzę stamtąd.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ale to zisiejsze widzenie świata przez KK, jeszcze kilkaset lat temu wyliczono nie tylko dzienną datę stworzenia świata ale nawet gozinę (chyba ok. 15) A tego przypadkiem nie zrobił anglikanin?
|
|
|
|
|
|
|
|
Biskup Ulsteru o ile mnie pamięć nie myli.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(czarny piotruś @ 28/10/2013, 20:56) Biskup Ulsteru o ile mnie pamięć nie myli.
Z Wikipedii: "James Ussher (ur. 4 stycznia 1581, zm. 21 marca 1656) – anglikański arcybiskup Armagh i prymas Kościoła Irlandii w latach 1625–56. Dokonał obliczenia wieku Ziemi na podstawie Biblii[1].
Stworzył biblijne drzewo genealogiczne od pierwszych ludzi (co określił jako rok 0, Annus Mundi) aż do czasów mu współczesnych. Datował on wiek wszystkich ludzi przedstawionych w Biblii. Z jego obliczeń wynikało, że Ziemia została stworzona wieczorem 22 października 4004 roku p.n.e.[2]"
|
|
|
|
|
|
|
|
Przecież Ussher nie był pierwszym, który takie wyliczenia robił, poprzedzali go i katolicy, i prawosławni (wg dzisiejszej terminologii), a także chyba żydzi...
Ten post był edytowany przez czytaty: 28/10/2013, 21:27
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pharon90 @ 28/10/2013, 15:53) Adam i Ewa to postacie historyczne czy tylko jakieś symbole ?
Co to znaczy "historyczne"?
|
|
|
|
|
|
|
|
Sęk w tym, że opisane pierwsze sześć dni wg interpretacji (wg tłumaczenia) to okresy o nieokreślonej długości czasu. Co do postaci Adama i Ewy, tu rzeczywiście jest to raczej forma opowiadania moralizującego, choć z punktu widzenia teologicznego sprawa jest ciężka. W tej sprawie ciekawe jest, że kreacjoniści (tak nawiasem mówiąc), głosząc, że świat powstał w sześć dni i Adam i Ewa byli pierwszymi ludźmi de facto łączą z sobą dwa teksty poświęcone stworzeniu, gdzie każde inaczej (w kwestii interpretacji) rozpatruje stworzenie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(czytaty @ 28/10/2013, 21:27)
Oni nawet liczą czas od stworzenia świata. Co ciekawe, ich obliczenia nie pokrywają się z obliczeniami chrześcijan, Żydom jako początek wyszedł rok 3761 p.n.e.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Co to znaczy "historyczne"? Pewnie chodzi o to czy biblijny "Adam" nie wziął się z jakiegoś legendarnego założyciela narodu itp...który żył naprawdę
Ten post był edytowany przez marc20: 29/10/2013, 16:19
|
|
|
|
|
|
|
|
No, to na tak postawione pytanie odpowiedzi raczej nie będzie... problemy mamy z hisotrycznością i ustaleniem imion nawet naszych własnych pierwszych książąt, królów Egiptu czy władców greckich poleis, a już epoka przedpiśmienna to w ogóle niemal czarna dziura - oczywiście, dużo da się z niej między wierszami wyczytać, ale akurat konkretów na temat praojca i pramatki wszystkich ludzi raczej niewiele, a każda religia, mitologia i kosmogonia "ludowa" co innego "pamięta"...
|
|
|
|
|
|
|
|
Gdy mamy zapisy w wiarygodnych źródłach o jakichś ludziach z przeszłości to traktujemy to jako dowód na historyczność tychże osób. Jeśli mamy zapisy nie w jednym źródle ale w kilku to wtedy taka wiedza jest niepodważalna. Co z osobami wymienionymi w Biblii o których nie mamy informacji z innych źródeł? Gdyby były informację w innych źródłach mielibyśmy pewność co do ich historyczności tak jak np. Juliusz Cezar czy Tamerlan. W przypadku Adama i Ewy jest to tylko kwestia wiary. Wiary, że zapis o nich jest prawdziwy i nie wymaga potwierdzenia. Jest to kwestią wiary, czyli przyjęcia za prawdę, że takie osoby istniały i opisane wydarzenia są prawdziwe. Traktowanie opisów z Księgi Rodzaju jako jakichś symboli, przenośni czy też alegorii prowadzi do pytania co z innymi Księgami a później co z zapisami w Nowym Testamencie. Mamy przyjąć wiarą to co zostało przekazane przez Boga Kościołowi w całości inaczej jesteśmy na drodze do odrzucenia Boga.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mamy przyjąć wiarą to co zostało przekazane przez Boga Kościołowi w całości inaczej jesteśmy na drodze do odrzucenia Boga. Wiarą a nie wiedzą, historia zaś jest nauką a te zazwyczaj opierają się na wiedzy, nie na wierze.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|