Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wolna Polska?
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/10/2011, 17:18 Quote Post

QUOTE
Na jakiej podstawie... mieli zakładać, że wygrana Hitlera byłaby gorsza, niż Stalina?
Na takiej, że Hitler wyraźnie wykazał wolę fizycznej likwidacji Polaków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Markus92
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 45.770

Marek
Stopień akademicki: licealista
Zawód: uczen
 
 
post 24/10/2011, 17:19 Quote Post

^^Stalin też, to akurat nie o to chodzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 24/10/2011, 17:21 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/10/2011, 17:18)
Na takiej, że Hitler wyraźnie wykazał wolę fizycznej likwidacji Polaków.


Stalin też. Wspomnienia ludzi z tamtego okresu wcale nie faworyzują sowietów...

Ten post był edytowany przez Kynikos: 24/10/2011, 17:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/10/2011, 17:22 Quote Post

QUOTE
Stalin też,
Stalin chciał fizycznej eliminacji Polaków? Ciekawe...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 24/10/2011, 17:24 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/10/2011, 17:22)
Stalin chciał fizycznej eliminacji Polaków?


Wszystkich przeciwników swojego ustroju, a do tego dochodzą jeszcze samowolne akty przemocy ze strony wojsk sowieckich. Wielu ludzi wolało uciekać do Niemców, "bo u nich większa cywilizacja". smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Markus92
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 45.770

Marek
Stopień akademicki: licealista
Zawód: uczen
 
 
post 24/10/2011, 17:27 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 24/10/2011, 18:22)
QUOTE
Stalin też,
Stalin chciał fizycznej eliminacji Polaków? Ciekawe...
*


Tak, pewnej grupy Polaków - inteligencji (Katyń). Hitler też nie chciał eksterminacji Polaków, Żydów tak, a nas chciał zamienić w "naród" niewolników. Obaj chcieli tego samego, zniewolenia nas, tylko, że Hitler fizycznego, a Stalin umysłowego.

Ten post był edytowany przez Markus92: 24/10/2011, 17:34
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 24/10/2011, 17:27 Quote Post

QUOTE
Wszystkich przeciwników swojego ustroju,
Tu jak najbardziej zgoda, ale nie Polaków tylko Polaków-przeciwników.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 24/10/2011, 17:29 Quote Post

QUOTE(Markus92 @ 24/10/2011, 17:27)
Obaj chcieli tego samego, zniewolenie nas, tylko, że Hitler fizycznego, a Stalin umysłowego


Nie rozumiem tego rozróżnienia... Ludzie pamiętający tamte czasy też chyba nie, bo jak wspominają, to "i za Hitlera była bida i świniaki trza było po kryjomu zarzynać, i za Stalina tak samo".
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Markus92
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 45.770

Marek
Stopień akademicki: licealista
Zawód: uczen
 
 
post 24/10/2011, 17:33 Quote Post

Chodzi mi o to, że Hitler chciał z nas mieć siłę roboczą, nie posiadającą żadne ideologi, a Stalin chciał nam takową narzucić. Teraz rozumiesz co chciałem przez to powiedziedź??
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 24/10/2011, 17:37 Quote Post

Rozumiem, ale na podstawie wspomnień świadków twierdzę, że to się w praktyce niewiele różniło - obie władze uniemożliwiały normalne, swobodne życie, konfiskowały wartościowe rzeczy i zsyłały do obozów pod byle pretekstem. Stąd nie sądzę, aby dla ówczesnych ludzi wizja zwycięstwa Stalina była słodsza, niż wizja zwycięstwa Hitlera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Markus92
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 26
Nr użytkownika: 45.770

Marek
Stopień akademicki: licealista
Zawód: uczen
 
 
post 24/10/2011, 17:45 Quote Post

No masz rację, dla zwykłych ludzi tak, ale dla tych "wyżej" to nie było takie oczywiste, w przypadku Stalina mogli mieć nadzieję, że Alianci wymuszą na nim jakieś ustępstwa lub nawet dojdzie do 3 WŚ. Na ten drugi wariant liczyli raczej partyzanci w kraju.

Ten post był edytowany przez Markus92: 24/10/2011, 17:45
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 24/10/2011, 18:02 Quote Post

Porównanie dwóch największych zbrodniarzy w historii zawsze budzi emocje. Na nasze szczęście 22.06.1941 roku z trochę niewiadomych przyczyn i na nasze szczęście zaczęły ze sobą walczyć. Gdyby nie to, byłoby po nas.
Pozdrawiam Marek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 24/10/2011, 19:40 Quote Post

QUOTE(Markus92 @ 24/10/2011, 17:45)
lub nawet dojdzie do 3 WŚ. Na ten drugi wariant liczyli raczej partyzanci w kraju.


Robili sabotaż przeciwko Niemcom, żeby wywołać 3. wojnę światową między Stalinem i Zachodem? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Balto
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.946
Nr użytkownika: 73.530

Zawód: BANITA
 
 
post 24/10/2011, 21:07 Quote Post

Dwie uwagi:
1. AK otrzymywała dużą pomoc finansową z W.B. i to nie tylko taką inna też była. Ale dlatego, bo Niemcami nie musieli walczyć Anglicy. Niemcy w ramach desantu zajęli ze dwie czy trzy wyspy przy brzegach angielskich. Jednym z pierwszych zarządzeń Churchilla było: zero oporu, jak najmniejsze straty własne.
2. Enigma została rozpracowana już przed wojną.
3. Wkład AK w tzw,. zwycięstwo Aliantów był, ale nie należał do tego który przeważył szalę. Jeśli by go nie było, świat by się nie zawalił, Niemcy i tak dostaliby łomot.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.847
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 24/10/2011, 21:47 Quote Post

Przepraszam za OT, ale ktoś przeczyta i mu się głupoty utrwalą.
QUOTE
Niemcy w ramach desantu zajęli ze dwie czy trzy wyspy przy brzegach angielskich. Jednym z pierwszych zarządzeń Churchilla było: zero oporu, jak najmniejsze straty własne.


Jak blisko brzegów angielskich leżą baliwaty Jersey i Guernsey można sobie zobaczyć choćby tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Jersey.
Po ewakuacji na wyspach zostało ok. 70 tys. mieszkańców, Niemcy utrzymywali tam dywizję piechoty. Stosunek z 1944 - mieszkańców ok. 62 tys. Niemców ok. 28,5 tys. Ciekawe jak by AK sie wykazywała gdyby w Polsce stacjonowało 10 mln żołnierzy Wehrmachtu?

 
User is offline  PMMini Profile Post #45

9 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej