Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
224 Strony  1 2 3 > » 

sargon Napisane: 20/02/2017, 21:26


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Statystycznie tak :)
Oczywiście część z tych tabliczek pochodzi spoza Mezopotaamii, ale bardzo mała część.
To jest niestety typowe dla nauki starożytnej - w przypadku nauki greckiej procent zachowanych prac jest nawet mniejszy (tyle, ze tu źródła faktycznie nie dotrwały, a nie ze sobie leżą, się kurzą i czekają na tłumacza), bo i mniej trwały materiał na którym je spisano; pergamin, papirus i takie tam. No i tematyka trudniejsza niż np. moralizatorskie teksty Plutarcha :)...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1627102 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 20/02/2017, 8:14


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Qbk][i]4. odpowiednie tabliczki nie zostały jeszcze przetłumaczone / opublikowane.  (Sargon)[/i]

Dobre, Panie Generale, o tym nie pomyślałem.[/quote]Liczba odnalezionych tabliczek idzie w setki tysięcy, najprawdopodobniej przebija milion. Przetłumaczonych / opublikowanych jest może 10% (heh, może...).
Powodem jest oczywiście to, że przy takiej ilości odnalezionych tekstów jest relatywnie mało specjalistów mogących je tłumaczyć, no i nie oszukujmy się, większość z tych znalezisk traktuje ...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1626849 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 19/02/2017, 18:06


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Qbk]Archeolodzy odkopują to, co się zachowało. I nie przekopują jak leci całego świata, tylko określone miejsca.
Załóżmy, że ktoś posegregował tabliczki tak, że te z zadaniami były w jednej szafce, a te z teorią w drugiej. No i jedna szafka uległa w ciągu tysiącleci całkowitemu zniszczeniu. Czysty przypadek, czy zachowała się tylko teoria czy tylko jej implementacja w postaci praktyki.
To, że nie mamy tabliczek z teorią, świadczy o tym, że:
1. teorii nie było
albo
2. te tabliczki uległy ...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1626674 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 19/02/2017, 11:02


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Dokładniej rzecz ujmując, brak jest dowodu, ze w Mezopotamii stosowano dowody (jakkolwiek to brzmi :) ).
Bo że znano twierdzenia, to pokazuje choćby przywołana tabliczka Plimpton 322 (twierdzenie Pitagorasa). Oczywiście, można do niego dojść w sposób empiryczny....
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1626565 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 19/02/2017, 10:56


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Napoleon7][b]Jeżeli zmieniono system napędowy na galerach z racji faktu, że rosły wymiary galer, to jest to absolutnie naturalne. Gdyż dopiero wprowadzenie systemu z jednym dużym wiosłem odsługiwanym przez kilku wioślarzy umożliwiło wzrost wielkości galer.[/b] Wymuszony choćby faktem upowszechnienia się artylerii.
To w naturalny sposób "uwolniło rezerwy" (jeżeli mogę to tak określić). Z mojego punktu widzenia nie ma więc znaczenia czy wielkość galer rosła "przed" (a ra...
  Forum: XVI-XVIII wiek · Podgląd postu: #1626561 · Odpowiedzi: 11 · Wyświetleń: 1.242

sargon Napisane: 18/02/2017, 22:09


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Napoleon7]Wybacz, ale naprawdę mam sporo zajęć na głowie. A wpadam tu po trochu w ramach relaksu a po trochu dlatego, że wkrótce ukaże się moja nowa książka i po prostu "pilnuję interesu" (a biznes to biznes - inaczej zresztą bym się tu pewno nie pojawił). Więc naprawdę może mi się nie chcieć czegoś szukać. Jak ci się to nie podoba, to nie dyskutuj. Ja cię do niczego nie zmuszam.
Co do efektywności wspomnianych systemów... Zaznaczyłem wyraźnie, że miałem na myśli nie tylko prost...
  Forum: XVI-XVIII wiek · Podgląd postu: #1626439 · Odpowiedzi: 11 · Wyświetleń: 1.242

sargon Napisane: 17/02/2017, 19:31


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Napoleon7]Prawda jeżeli chodzi o efektywność w przeliczeniu na wioślarza przy zastosowaniu optymalnego ich rozstawienia i optymalnych parametrów wioseł (co jedno łączy się z drugim). Tyle, że przy wzroście wielkości galer tak się nie da zrobić. Ten cytat zresztą o tym mówi (w kontekście także tego co jest napisane dalej)[/quote]Najważniejsze z punktu widzenia dyskusji przytoczyłem - trzy wiosła [i]alla sensile[/i] były efektywniejsze niż trzyosobowe wiosło w systemie [i]a scaloccio[/i] i ...
  Forum: XVI-XVIII wiek · Podgląd postu: #1626093 · Odpowiedzi: 11 · Wyświetleń: 1.242

sargon Napisane: 16/02/2017, 19:41


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Qbk]A no właśnie, system pozycyjny bez 0 jest bezużyteczny. A to, czy sobie nazwiemy to coś "zero" czy "znak pusty" - Ty na serio chcesz tak dzielić włos na czworo? Jaka jest różnica między "znakiem pustym" a "zerem"? Przecież w dowolnym pozycyjnym P-systemie (u nas P=10) postawienie "znaku pustego" na pozycji n informuje o tym, że brak w tm miejscu wartości wynoszącej krotność P^(n-1). (n-1 bo pierwsza od końca pozycja odpowiada P^0, drug...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1625801 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 15/02/2017, 21:01


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Qbk
Aaaa, to o to Ci chodziło. Z tym, ze to nie chodzi o "tru" zero, tylko o znacznik tzw. pustego miejsca - ten wystarczy by się nie zgubić.

[quote=dammy]A że jeden symbol składał się czasem z kilku znaków (podobnie jak w Rzymie) to dla mnie bez znaczenia. Wiadomo o co chodzi.[/quote]Jeśli postawisz obok siebie kilka jedności, to skąd masz wiedzieć co to za liczba?
Np.
111 111 111 = 333 ... czy jednak 111 milionów itd.
W Rzymie nie było problemu, bo system był addytywny - istniały oc...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1625518 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 15/02/2017, 20:35


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Znacznie mniej precyzyjny?
Możesz wyjaśnić?...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1625506 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 15/02/2017, 20:13


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Książkę przeczytałem i mi się podobała.
Ale nie polecam (bo trochę za mało znam się na tym okresie, hehe :D )

[quote=Napoleon7]Aczkolwiek miałbym jedno zastrzeżenie co do tezy dotyczącej przejścia z systemu wiosłowania alla sensile (kilku wioślarzy, przeważnie 2-3, siedzących obok siebie pod lekkim skosem obsługiwało każdy pojedyncze wiosło) na alla scaloccio (kilku siedzących obok siebie wioślarzy obsługiwało jedno duże wiosło). Autor tłumaczy to tym, że rosły koszty osobowe związane z wyszkol...
  Forum: XVI-XVIII wiek · Podgląd postu: #1625493 · Odpowiedzi: 11 · Wyświetleń: 1.242

sargon Napisane: 15/02/2017, 19:39


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Rommel 100,10/02/2017, 23:44]Mam takie pytanie-czy jest znana jakaś wczesna cywilizacja mająca pismo i taka o której możemy powiedzieć że nie miała systemu pozycyjnego?[/quote]Egipt.


[quote=Qbk]1. Czy według Ciebie można tak naprawdę mówić o systemie pozycyjnym przed wynalezieniem cyfry 0?[/quote]Nie wiem jak wg kolegi Rommla, ale wg mnie - zdecydowanie tak.
"Pozycyjność" wszak opiera się na zastosowaniu potęg podstawy systemu liczbowego, więc wystarczy zaczynać od "1&quo...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1625477 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 10/02/2017, 21:17


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Nie jest znany jego miesiąc urodzenia.
Pomijam, ze znaki zodiaku 2 tys. lat temu wypadały w nieco innym czasie niż dziś. :)...
  Forum: Kartagina · Podgląd postu: #1623734 · Odpowiedzi: 7 · Wyświetleń: 651

sargon Napisane: 10/02/2017, 21:10


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


No, nie powiem, takiego argumentu odn. tego systemu pozycyjnego się nie spodziewałem. Niezłe. :)
Aczkolwiek nie rozstrzygające, ponieważ nie ma jak sprawdzić od kiedy tego typu liczebniki (tudzież: ten sposób liczenia) są przez tych ludzi używane - a jak by nie było, od X lat mają kontakt ze społeczeństwami które systemu pozycyjnego używają. Stąd możliwość, ze to umiejętność nabyta, nie zaś eee wykształcona.
Widzę, ze podobnie kolega dammy napisał, zgadzam się też, ze jednak potrzebne jest pism...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1623728 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 6/02/2017, 8:22


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Rommel 100]Tabliczki:
Plimtopn 322
British Museum 34 568
British Museum 85 194
Yale Collection 5037
Alter Orient 8863

Papirus Rhinda
Papirus Ahmesa

To co znalazłem, mogłem coś pominąć.[/quote]Plimpton322. Z kolei dwa ostatnie to wedle mojej wiedzy jedno i to samo. Zarówno tabliczka jak i papirus to 1 poł II tysiąclecia pne. Co do reszty, niestety nie znam ani nie znalazłem (może wątek będzie przeglądał ktoś kto zna, bo by mnie interesowała datacja).
Anyway , tabliczka Plimpton ma bardzo...
  Forum: Starożytność ogólnie · Podgląd postu: #1621911 · Odpowiedzi: 49 · Wyświetleń: 4.376

sargon Napisane: 29/01/2017, 16:23


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Chodziło mi o żeglugę poza granicą widoczności brzegu, nie przypominam sobie takich przekazów u Egipcjan (przynajmniej nie bezpośrednich). Ale też i nie rezerwuję dla siebie stuprocentowej wiedzy w tym temacie :) , więc jeśli takie są to tym lepiej.
A czy mógłbyś coś bliżej o nich napisać, np w którymś z tych tematów
[url=http://www.historycy.org/index.php?showtopic=16169]http://www.historycy.org/index.php?showtopic=16169[/url]
[url=http://www.historycy.org/index.php?showtopic=40141]http://www.h...
  Forum: HISTORIA NAUKI I TECHNIKI · Podgląd postu: #1619388 · Odpowiedzi: 58 · Wyświetleń: 3.462

sargon Napisane: 29/01/2017, 12:40


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=An_Old_Man,27/01/2017, 7:55]No tak zapomniałem o zasiedlaniu wysp. Zakładam że skala podróży nie była duża, a wiele było tylko w jedną stronę.[/quote]A ja pisałem o normalnej żegludze, w szczególności dla regionu śródziemnomorskiego, gdzie mamy odpowiednie przekazy literackie już od Homera....
  Forum: HISTORIA NAUKI I TECHNIKI · Podgląd postu: #1619300 · Odpowiedzi: 58 · Wyświetleń: 3.462

sargon Napisane: 26/01/2017, 20:55


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Rommel 100]Tak, bez przedziałów. Wymienia kilka tablic (np. z British Museum) i jakieś papirusy, jak sobie zażyczysz to postaram się je jutro wymienić.
Ponadto na marginesie jest uwaga że korzystał z:
Z dziejów matematyki greckiej, Kulczycki.[/quote]To poproszę, najlepiej z podanym okresem z któego pochodzi, aczkolwiek jestem prawie pewien, ze np. w kwestii tych równań kwadratowych odnosił się do tabliczek zawierających ćwiczenia młodych skrybów (jeśli tak, to jego zarzut jest zupełnie ch...
  Forum: HISTORIA NAUKI I TECHNIKI · Podgląd postu: #1618522 · Odpowiedzi: 58 · Wyświetleń: 3.462

sargon Napisane: 23/01/2017, 19:00


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Rommel 100,23/01/2017, 18:26]No tak, ale jednak cywilizacja poszła do przodu bez zasadniczego udziału nauki, i to jest tutaj kluczowe.[/quote]OK, ale to ma być dowód na coś?

[quote]Bez podziału. Opieram się na "Wykłady z historii matematyki" Kordosa. Ówczesna "matematyka" to liczenie "na oko". Mamy problem matematyczny, trzy różne podejścia, żadne nie jest poprawne rozumując współcześnie, ponadto tylko dla pewnych danych wejściowych dają przybliżone wyniki. ...
  Forum: HISTORIA NAUKI I TECHNIKI · Podgląd postu: #1617237 · Odpowiedzi: 58 · Wyświetleń: 3.462

sargon Napisane: 23/01/2017, 17:58


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Rommel 100]Gdzie jest problem? Epoka hellenistyczna zrodziła wielu myślicieli, naukowców. [...][/quote]I całkiem sporo naukowców-wynalazców tudzież naukowców mających czynny związek z techniką, pchających naprzód postęp techniczny (i naukowy) - głownie lub przynajmniej m.in. w zakresie swojej specjalności. Choćby Archimedes, Philo z Byzantion, Ktesibios, Eratostenes.
Czemu o tym wspominam - wg mnie odpowiedź na pytanie z ankiety leży pośrodku opcji 2 i 3. Jasne, to głownie "prości wy...
  Forum: HISTORIA NAUKI I TECHNIKI · Podgląd postu: #1617217 · Odpowiedzi: 58 · Wyświetleń: 3.462

sargon Napisane: 1/12/2016, 12:24


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


[quote=Anders]Kartagina handlowała płodami rolnymi z interioru czy Sardynii, owszem. Ale była w tym układzie tylko pośrednikiem, tak jak była pośrednikiem dla attyckiej ceramiki.[/quote]Andersie, wg Ciebie płody rolne, które Kartaginczycy otrzymywali z interioru lub Sardynii i którymi ewentualnie handlowali, to otrzymywali TYLKO drogą kupna-sprzedaży (tudzież wymiany itp.)?

Które dochody Kartaginy (jako państwa) możemy wg Ciebie podpiąć pod "rolnictwo" a które pod "handel"?...
  Forum: Starożytność · Podgląd postu: #1600167 · Odpowiedzi: 32 · Wyświetleń: 2.654

sargon Napisane: 27/11/2016, 19:38


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Gajusz Juliusz Cezar :)

Ja z kolei widziałem ekhem... Karolaka :)...
  Forum: Wydawnictwo Bellona - Historyczne Bitwy · Podgląd postu: #1598942 · Odpowiedzi: 70 · Wyświetleń: 5.514

Przyklejony: Osprey w NapoleonV
sargon Napisane: 27/11/2016, 19:36


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Ja bym chciał zwrócić uwagę na jednego Ospreya, dokładniej "Ancient greek warship" Fieldsa.
[url=https://ospreypublishing.com/ancient-greek-warship-pb]https://ospreypublishing.com/ancient-greek-warship-pb[/url]

Widziałem wczesniej nieprzychylne opinie w tym temacie pod jego adresem, z którymi trudno się nie zgodzić. Facet generalnie jakoś tam daje radę, ale nie porywa za bardzo.
Z tym, ze moim zdaniem akurat w/w jego publikacja jest jak najbardziej warta wydania.


Przy okazji też pyt...
  Forum: Zapowiedzi wydawnicze · Podgląd postu: #1598938 · Odpowiedzi: 891 · Wyświetleń: 72.002

sargon Napisane: 27/11/2016, 19:01


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


No ja 20 min później też byłem :)
Do wysokiego dzwoniłem przed napisaniem postu, tylko że odebrał dopiero koło 15.30 (przy mnie) - ale nic dziwnego, bo stoisko mieli oblężone za każdym razem jak przechodziłem. Nawet jakiś aktor był.
Ja się zdzwoniłem z GJC, więc dyskusje mnie nie ominęły :D

Następną razą trzeba po prostu kilka dni wcześniej na forum umówić sztywną godzinę.
A kto był, tak z ciekawości? :)...
  Forum: Wydawnictwo Bellona - Historyczne Bitwy · Podgląd postu: #1598918 · Odpowiedzi: 70 · Wyświetleń: 5.514

sargon Napisane: 26/11/2016, 11:52


rb mhnt
*********

Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.742
Dołączył: 22/03/2005, 17:30
Skąd: Poznań
Nr użytkownika: 4.555


Proponuję spotkanie o 16.00 pod Kolumną.
Dla tych, co będą później, albo w razie co podaje numer kontaktowy (mój ochroniarz :-) ) xxx xxx xxx
(juz wykasowany :) )...
  Forum: Wydawnictwo Bellona - Historyczne Bitwy · Podgląd postu: #1598443 · Odpowiedzi: 70 · Wyświetleń: 5.514

224 Strony  1 2 3 > » 

New Posts  Nowe odpowiedzi
No New Posts  Brak nowych odpowiedzi
Hot topic  Gorący temat (Nowe odpowiedzi)
No new  Gorący temat (Brak nowych odpowiedzi)
Poll  Sonda (Nowe odpowiedzi)
No new votes  Sonda (Brak nowych odpowiedzi)
Closed  Zamknięty temat
Moved  Przeniesiony temat
 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej