|
|
Najlepsza operacja powietrzno-desantowa
|
|
|
|
Którą operacje powietrznodesantową uważacie za najlepszą to znaczy : najlepiej przeprowadzoną , najlepiej wykonaną , mającą największy wpływ na losy wojny .
|
|
|
|
|
|
|
|
Zastanawialem się miedzy Eben Emal a uwolnieniem Moussluniego. Zdecydowalem się na Eben Emal, na większą skale przeprowadzona . Market Garden to żart.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 18/04/2006, 19:06) Zastanawialem się miedzy Eben Emal a uwolnieniem Moussluniego. Zdecydowalem się na Eben Emal, na większą skale przeprowadzona . Market Garden to żart.
Masz rację Market Garden to żart .
|
|
|
|
|
|
|
|
wydaje mi sie że względnie sensowne jest wrzucanie do jednego worka działalności niewielkich grup desantowych(Eben Emal,masyw Gran Sasso) i zakrojonych na szeroką skale inwazji jak Normandia i Holandia
|
|
|
|
|
|
|
Mastah Historicus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 92 |
|
Nr użytkownika: 16.672 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Zdecydowanie operacja Merkury-zdobycie Krety przez Niemców w 1941 roku.Była to operacja na bardzo duż skalę i jedynie duże straty spowodowały że była to jedyna niemicka operacja powietrzno-desantowa na tak dużą skalę.
Zdobycie Elben Emaul było efektowne ale uznałbym je za kompromitacje Belgów którzy nie mieli nikogo na murach-nawet dział pplot.
Uwolnienie Musoliniego jest ceikawym momentem II wojny.Było dobrze przeprowadzone ale nie przyniosło większych skutków.
|
|
|
|
|
|
|
|
Eben Emael za ciekawość operacji i jej egzotycznosć.W godzinie niemiecki desant opanował cały fort , pokazując siłę spadochroniarzy. Jednak wobec totalnej słabości Belgów , którym nawet przez mysl nie przeszedł atak z powietrza i kompletnego braku przygotowania, aspekt militarny upada dość mocno, bo to były takie bardziej realistyczne ćwieczenia.
Z punktu widzenia militarnego i strategicznego to napewno Kreta,olbrzymia operacja , zakończona sukcesem , pokazała siłę wojsk powietrzno-desantowych i rolę lotnictwa na morzu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wielki Han @ 5/06/2006, 4:14) Eben Emael za ciekawość operacji i jej egzotycznosć.W godzinie niemiecki desant opanował cały fort , pokazując siłę spadochroniarzy. Jednak wobec totalnej słabości Belgów , którym nawet przez mysl nie przeszedł atak z powietrza i kompletnego braku przygotowania, aspekt militarny upada dość mocno, bo to były takie bardziej realistyczne ćwieczenia.
W godzine? Atak rozpocząl się koło 4:30. O 9:30 Niemcy uszkodzili ostatnią kopułę z działami mogącymi zagrozić mostom. Oni nie weszli i nie zdobyli fortu, oni jedynie uniemożliwili załodze działanie. Subtelna różnica. Ps. Eben Emael został zaatakowany przez piechotę szybowcową, a nie spadochroniarzy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Postawilem na... Market Garden. Jako operacja powietrzno-desantowa wyszla zgrabnie. Zdobycie wszystkich mostow (poza tym w Nijmegen), jest niewatpliwym sukcesem spadochroniarzy. Opieszalosc sil ladowych, i praktyczny brak wsparcia lotnitwa to juz inna kwestia. Na podziw zasluguje takze logistyczne zorganizowanie tejze operacji. Podobnie jak w Normandii, przerzucenie trzech dywizji i brygady pow-des jest o wiele trudniejesze niz niz kilkudziesieciu ludzi (Eben Emael, Gran Sasso) czy dywizji (Kreta, Sycylia).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(qrak @ 5/06/2006, 13:14) Postawilem na... Market Garden. Jako operacja powietrzno-desantowa wyszla zgrabnie. Zdobycie wszystkich mostow (poza tym w Nijmegen), jest niewatpliwym sukcesem spadochroniarzy. Opieszalosc sil ladowych, i praktyczny brak wsparcia lotnitwa to juz inna kwestia. Na podziw zasluguje takze logistyczne zorganizowanie tejze operacji. Podobnie jak w Normandii, przerzucenie trzech dywizji i brygady pow-des jest o wiele trudniejesze niz niz kilkudziesieciu ludzi (Eben Emael, Gran Sasso) czy dywizji (Kreta, Sycylia).
Pozwolę sobie nie zgodzić. Nie zdobyto mostu w Son (no i alternatywnej drogi - mostów w Best). 36h opóźnienia operacji.
Logistyka właśnie szwankowała. Niedziałające radiostacje. Zrzuty zaopatrzenia na tereny opanowane przez wroga. Transport wszystkiego jedną drogą. Ile czasu Amerykanie musieli czekać, żeby wreszcie otrzymać środki przeprawowe do wykonania ataku przez Waal? Brak współdziałania sił lądowych i lotnictwa (nomen omen) bliskiego wsparcia. Zrzut naszej SBS prawie że prosto na stanowiska Niemców. Polacy po wylądowaniu znaleźli się pośrodku strzelaniny i profilaktycznie ostrzelali obie strony. Przerzucenie 3 dywizji i brygady trwało kilka dni z powodu zbyt małej ilości samolotów transportowych.
Według mnie lepiej przeprowadzono operację Varsity. Swoją drogą dziwię się, że nie umieszczono jej w ankiecie. Jednostki pow-des wydesantowano w niewielkiej odległości za linią frontu, lotnictwo współdziałało z jednostkami po wylądowaniu, a sam desant ułatwił przekroczenie Renu.
|
|
|
|
|
|
|
Kingartur
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 16 |
|
Nr użytkownika: 9.419 |
|
|
|
Artur |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jednak Market Garden Poniewaz gdy by nie ten szybowiec Z dokumentami i planami Desantu ktory wpadl w rece Niemców Akcja by była zgrabnie przeprowadzona.Ta akcja nie była najlepsza ale była najwieksza.
|
|
|
|
|
|
|
|
Głosowałem na operację Merkury. Była to największa operacja powietrznodesantowa przeprowadzona przez Niemców w II wś. Była bardzo dobrze przeprowadzona w dwóch fazach. W pierwszej niemieckie wojska powietrznodesantowe, na czele z 1 Niemiecką Dywizją Powietrznodesantową miały wpierw uderzyć na wojska brytyjskich sił ekspedycyjnych i żołnierzy greckich, umocnić się i czekać na drugą fazę. 20 maja wylądowały oddziały lądowe Wehrmachtu. Miały się połączyć z siłami powietrznodesantowymi i zniszczyć resztki brytyjko-greckich oddziałów. Operacja udała się, pomimo dużych strat po stronie niemieckiej. Ostatnie oddziały brytyjskie wycofały się z Krety 31 maja.
Też zgadzam się z opinią, że Market-Garden to żart.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie istniało coś takiego jak niemiecka 1. Dywizja Powietrznodesantowa.
Na Krecie lądowała 7. Dywizja Spadochronowa, która później dopiero została przemianowana na 1. Dywizję Spadochronową.
Bardzo dobrze przeprowadzona? Niemcy byli na krawędzi porażki. Jeden z oddziałów po lądowaniu został zmasakrowany przez Kreteńczyków uzbrojonych w widły, siekiery i inne narzędzia. Gdyby nie odwaga pilotów Ju-52, którzy dowożąc żołnierzy z 5. Dywizji Górskiej lądowali na lotnisku Maleme pod ogniem to bitwa ta skończyłaby się zupełnie inaczej.
Chciałem też zauważyć, że głównymi obrońcami byli Australijczycy i żołnierze z Nowej Zelandii (tzw. korpus Anzac), a nie Brytyjczycy i Grecy. To m. in. z tego powodu dowódcą obrony był nowozelandzki generał Freyberg.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bormac @ 27/06/2006, 15:43) Nie istniało coś takiego jak niemiecka 1. Dywizja Powietrznodesantowa. Na Krecie lądowała 7. Dywizja Spadochronowa, która później dopiero została przemianowana na 1. Dywizję Spadochronową. Bardzo dobrze przeprowadzona? Niemcy byli na krawędzi porażki. Jeden z oddziałów po lądowaniu został zmasakrowany przez Kreteńczyków uzbrojonych w widły, siekiery i inne narzędzia. Gdyby nie odwaga pilotów Ju-52, którzy dowożąc żołnierzy z 5. Dywizji Górskiej lądowali na lotnisku Maleme pod ogniem to bitwa ta skończyłaby się zupełnie inaczej. Chciałem też zauważyć, że głównymi obrońcami byli Australijczycy i żołnierze z Nowej Zelandii (tzw. korpus Anzac), a nie Brytyjczycy i Grecy. To m. in. z tego powodu dowódcą obrony był nowozelandzki generał Freyberg. Jeśli masz rację, to . Ale tak z ciekawości zajrzałem co o "Merkurym" piszą w Wikipedii. No i tam jest tak, jak ja byłem od zawsze przekonany. Już się powoli zaczynam gubić .
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Ile razy można powtarzać, że Wikipedia nie jest, powtarzam nie jest wiarygodnym źródłem. Tam można wpisać co się chce i najczęściej i tak nikt tego nie poprawi. Poczytaj sobie o aferze z hasłem o panu Batucie to zobaczysz co można robić za pomocą Wikipedii.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Desant_na_Krecie
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Merkur
Różnojęzyczne hasła też często znacznie się różnią. Porównuj dane, szukaj innych źródeł informacji i nigdy nie opieraj się tylko na jednym źródle.
No i nie kopiuj gotowych tekstów z Wikipedii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Bormac @ 27/06/2006, 16:28) Ile razy można powtarzać, że Wikipedia nie jest, powtarzam nie jest wiarygodnym źródłem. Tam można wpisać co się chce i najczęściej i tak nikt tego nie poprawi. Poczytaj sobie o aferze z hasłem o panu Batucie to zobaczysz co można robić za pomocą Wikipedii. http://pl.wikipedia.org/wiki/Desant_na_Kreciehttp://en.wikipedia.org/wiki/Operation_MerkurRóżnojęzyczne hasła też często znacznie się różnią. Porównuj dane, szukaj innych źródeł informacji i nigdy nie opieraj się tylko na jednym źródle. No i nie kopiuj gotowych tekstów z Wikipedii. Rzeczywiście masz rację. Jeszcze raz . Postaram się już nie kopiować gotowych tekstów . A czy mógłbyś mi podać linki do stron, które opisują np. Operację Merkury, Market-Garden i inne bitwy IIwś? Mogą być po angielsku, a w ostateczności po niemiecku. Po polsku oczywiście też . Byłbym bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|