Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony « < 5 6 7 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Która piechota najlepsza?, 1569 - 1699
 
Który rodzaj piechoty był wg Was najlepszy
piechota typu szkockiego [ 17 ]  [12.59%]
piechota typu niemieckiego [ 38 ]  [28.15%]
piechota typu węgierskiego [ 22 ]  [16.30%]
piechota kozacka [ 34 ]  [25.19%]
grenadierzy [ 14 ]  [10.37%]
inny typ [ 10 ]  [7.41%]
Suma głosów: 135
Goście nie mogą głosować 
     
konto usunięte
 

Unregistered

 
 
post 2/01/2013, 21:38 Quote Post

QUOTE(poiuyt1 @ 18/05/2012, 12:57)
QUOTE(Czarkos @ 6/03/2012, 21:37)
Moim zdaniem, piechota kozacka. Głównie ze względu na nieustępliwość i to, że praktycznie nie dało się ich złamać podczas bitwy.
*


W otwartm polu ?
A i w taborze wiele razy była bita przez naszych i to mimo że była liczniejsza.
Nie rozumiem zachwytów nad piechotą kozacką. Na pewno była gorsza zarówno od niemieckiej jak i od węgierskiej, które były właściwie porównywalne.
*


Tak ale w starciu z nami walczli głównie ze świetnie wyszkoloną kawalerią, a nie z piechotą.

Na jakiej podtawie uważasz, że piechota niemiecka jest lepsza od piechoty kozackiej.


 
Post #91

     
klops1200
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 186
Nr użytkownika: 93.892

 
 
post 11/03/2019, 21:27 Quote Post

W temacie kilka razy się wspomina o polskiej piechocie w berdysze uzbrojonej. Proszę o wytłumaczenie, czy chodzi tu o formację hajduków czy "w stylu niemieckim" ?
Gdy mówi się o piechocie niemieckiej w wojsku RON mam przed oczami obraz najemnego muszkietera, po zachodniemu ubranego i uzbrojonego, kapelusz, wams, pantofle. Czy jest to błędne wyobrażenie ?

Swoją drogą, ile wynosiła liczebność tego typu oddziałów w różnych okresach XVII-sto wiecznej historii wojskowości RON ?

Pozdrawiam
---klops1200---

 
User is offline  PMMini Profile Post #92

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.194
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 11/03/2019, 21:34 Quote Post

Berdysze miała piechota autoramentu narodowego.

Piechota "niemiecka" powinna być i po niemiecku ubrana, także wizja ogólnie się zgadza (bo choćby przy wschodnim klimacie wygląd w miarę możliwości na pewno dostosowywał się do pogody wink.gif).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #93

     
klops1200
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 186
Nr użytkownika: 93.892

 
 
post 11/03/2019, 22:27 Quote Post

QUOTE
Berdysze miała piechota autoramentu narodowego.


Czy istniały jeszcze jakieś rodzaje piechoty narodowego autoramentu poza hajdukami i swoistą obroną terytorialną ( wink.gif ) w postaci piechoty wybranieckiej, łanowej i dymowej ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #94

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.690
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/03/2019, 0:05 Quote Post

Berdysze za panowania Jana III wprowadzono także i na wyposażenie piechoty 'niemieckiej', która wtedy już co prawda miała strój i rekruta z Polski smile.gif

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #95

     
klops1200
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 186
Nr użytkownika: 93.892

 
 
post 12/03/2019, 9:20 Quote Post

Warto wiedzieć. Swoją drogą od kiedy zaczęto reformować piechotę niemiecką, aby miała bardziej "narodowy" charakter ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #96

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.742
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/03/2019, 10:26 Quote Post

Lata 70 XVII wieku
 
User is offline  PMMini Profile Post #97

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.690
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/03/2019, 11:01 Quote Post

QUOTE(orkan @ 12/03/2019, 9:26)
Lata 70 XVII wieku
*



Jakby się uparł, to już od 1629 roku, kiedy po raz pierwszy utworzono regiment piechoty 'niemieckiej' z polskiego rekruta. Kontynuowano taką praktykę w czasie wojny smoleńskiej, kiedy to zaciągi prowadzono w Polsce i na Litwie, a tylko część kadry była zagraniczna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #98

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.742
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/03/2019, 11:04 Quote Post

Sądziłem że koledze powyżej chodziło nie o rekruta gdyż ten był przeważnie polski ale ubiór. Ponoć w niektórych regimentach były nawet komendy po polsku ale dominował niemiecki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #99

     
obodrzyta
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.482
Nr użytkownika: 88.774

Zawód: student historii Vr
 
 
post 12/03/2019, 11:58 Quote Post

QUOTE(Kadrinazi @ 12/03/2019, 0:05)
Berdysze za panowania Jana III wprowadzono także i na wyposażenie piechoty 'niemieckiej', która wtedy już co prawda miała strój i rekruta z Polski smile.gif



Werbowani do piechoty "niemieckiej" z Królestwa Polskiego często mogli też mówić po niemiecku i należeć do niemieckiego kręgu kulturowego (Prusy Królewskie, Warmia, Inflanty, a także mieszkańcy większości miast na zachodzie Korony).

Często się o tym zapomina, że ludność niemiecka także składała się na ludność Rzeczpospolitej Obojga Narodów.

Nie każdy werbowany w Koronie mówił po polsku i przynależał do kultury polskiej (stąd odmienny strój).

A z drugiej strony werbowani formalnie poza Koroną (np. Prusy Książęce czy Śląsk) mogli używać gwar polskich jako języka ojczystego - nie musieli być "cudzoziemcami"

PS
Innym źródłem "prawdziwych Niemców" w piechocie "niemieckiej" byli tez jeńcy wojenni - najbardziej znany w polskiej historiografii jest przypadek Hieronima Holstena opisany w jego "Przygodach wojennych" (oczywiście Hieronim był kawalerzystą, ale podobne historie z jeńcami dotyczyły tez piechurów).


Ten post był edytowany przez obodrzyta: 12/03/2019, 12:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #100

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.690
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 12/03/2019, 12:53 Quote Post

Ze strojem też bywało różnie - w obliczu ciągłych problemów zaopatrzeniowych żołnierze ubierali się w co było pod ręką wink.gif W 1661 roku Jan Kazimierz wydał uniwersał, w którym pisał:
"Chcąc mieć po was i koniecznie rozkazując abyście dla odziania piechoty naszej na wojnę teraz z nami idącej, dla której w nagłym razie tak prędko sukna dla odziania ich sposobić nie mogliśmy, złożyli od daty tego uniwersału naszego za niedziel trzy ze trzech włók osiadłych jako też czynszowych i dożywotnich siermięgę jedną całą, dobrą, nieznoszoną, a przy tym parę obuwia."

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #101

     
obodrzyta
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.482
Nr użytkownika: 88.774

Zawód: student historii Vr
 
 
post 12/03/2019, 13:21 Quote Post

QUOTE(Kadrinazi @ 12/03/2019, 12:53)
(...) siermięgę jedną całą, dobrą, nieznoszoną, a przy tym parę obuwia."



Iście królewskie wymagania - cała, dobra i nieznoszona siermięga.
A do tego taki luksus jak buty (tubylcy obrabiający owe "włóki" czy aby czasami nie chodzili w łapciach albo na bosaka? w 1661r z butami mógł być niejaki problem, zwłaszcza na wschodnich ziemiach Rzplitej).

A uniwersał jak to uniwersał - papier wszystko wytrzyma... wink.gif

Ten post był edytowany przez obodrzyta: 12/03/2019, 14:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #102

     
klops1200
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 186
Nr użytkownika: 93.892

 
 
post 6/04/2019, 22:51 Quote Post

Witam

Kiedy zaczęto odchodzić od kontrmarszu na rzecz szyku linearnego i strzelania dużymi salwami ? Swoją drogą stosowano te taktyki na przemian ? Na przykład kontrmarsz do walki z piechotą, a salwę ( "szwedzką" to chyba to confused1.gif wink.gif ) do załamywania szarż kawalerii ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #103

7 Strony « < 5 6 7 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej