|
|
Łuk Wschodni, Łuk wschodni na terenach japonii
|
|
|
Yurasss
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 34.212 |
|
|
|
Jerzy Jartym |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Jako, że odtwarzam japońskiego najemnika z 15 i 16 w. mam pytanie o łuk. Otóż rozmawiałem z panem który robi łuki bambusowe na temat następującej teorii. Łuk mongolski mógł po przez migracje wojenne trafić do japonii i czy miał prawo się w ogóle zaakceptować. Chodzi mi tutaj również o inne łuki typu wschodniego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mógł, ale nie przyjął się. Rodzime formy (zresztą tez typu wschodniego, cokolwiek rozumie przez to wytwórca łuków) były zadomowione wcześniej, od VII w. Krótkich łuków refleksyjnych używano raczej sporadycznie i głównie do polowań.
BTW- japoński najemnik ?
|
|
|
|
|
|
|
Yurasss
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 34.212 |
|
|
|
Jerzy Jartym |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czyli to czego się spodziewałem... W każdym razie dzięki...
Off? Ano najemnik.. można rzec Ronin choć ładniej brzmi Samuraj ;] (Nie czepiać się wiem jakie są różnice)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rado @ 22/09/2008, 23:20) Mógł, ale nie przyjął się. Rodzime formy (zresztą tez typu wschodniego, cokolwiek rozumie przez to wytwórca łuków) były zadomowione wcześniej, od VII w. Krótkich łuków refleksyjnych używano raczej sporadycznie i głównie do polowań. BTW- japoński najemnik ? Rado z tego co mi się obiło o uszy to strzelanie z łuku było stawiane na równo z szermierką. A zanim zaczęto używać katan to łuk był na pierwszym miejscu. Prawda ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak najbardziej (chociaż nie było to związane z użyciem katan a raczej bardziej ogólnie ze zmianami taktyki, lepszym uzbrojeniem ochronnym i położeniem nacisku na walkę "masową"). Początkowo było stawiane chyba nawet wyżej, a "koronnym" atrybutem wojownika był łuk, czego ślady widać zresztą do dziś, choćby podczas ceremonii sumo- mistrz wykonuje rodzaj tańca z łukiem- nie z mieczem. To w dużej mierze przepisy bakufu nadały szczególny status mieczowi, na dobrą sprawę już po okresie walk.
|
|
|
|
|
|
|
m!chal
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 49.493 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Mam nadzieję, że pomoże Ci to w znalezieniu odpowiedniego łuku Zacznę jednak od krótkiego wstępu. Łucznictwo było sztuką, którą pierwsi samuraje cenili ponad wszystko inne. Dla określenia swego wojskowego powołania stosowali nawet termin: Droga konia i łuku. Nazwa ta pochodzi jeszcze z czasów, gdy samuraje byli przede wszystkim kawalerzystami i walczyli jako konni łucznicy. Z upływem stuleci dokonały się dwie powolne przemiany: głównym uzbrojeniem kawalerii stała się włócznia, a wielu samurajów zajęło się walką pieszą. Jednak umiejętne używanie łuku pozostało oznaką dobrze wyszkolonego, zdyscyplinowanego wojownika. Łuk samurajski pozornie wygląda niezgrabnie, gdyż majdan (uchwyt) nie jest w nim umieszczony pośrodku, tylko w jednej trzeciej wysokości, co umożliwia używanie dużo potężniejszego łuku podczas jazdy. Łuk symetryczny musiałby być krótszy (i przez to słabszy), inaczej korzystanie z niego na koniu byłoby bardzo niewygodne. Drzewce zbudowane było ze starannie dobieranych warstw drewna liściastego i bambusa, owiniętych sznurem. Całość była dokładnie pokrywana laką dla ochrony przed wilgocią. Założenie cięciwy na taki łuk wymagało wspólnego wysiłku kilku ludzi, miał on więc ogromną siłę. Poziom umiejętności samuraja łucznika stanowił wynik wieloletnich ćwiczeń. Od samurajów oczekiwano trafiania w niewielkie cele podczas jazdy w pełnym galopie.Umiejętność ta jest do dziś demonstrowana na festiwalach yamasame. A teraz mała ciekawostka Stosowano wiele różnych typów strzał, a najbardziej niezwykłe z nich były strzały sygnalizacyjne, które miały przymocowane przy grocie duże drewniane gwizdki. W trakcie lotu gwizdek wydawał Świszczący odgłos. Wystrzeliwano je na początku bitwy, by zwrócić uwagę duchów kami na akty męstwa, jakie miały nastąpić w bitwie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy ten "Japonski Luk Wschodni", to ten luk, taki dlugi, pokazywany w filmie "Shogun"? (Z ktorego strzelal miedzy innymi Pan Toranaga).
|
|
|
|
|
|
|
|
Szczerze mówiąc film oglądałem jakieś... lekko licząc 20 lat temu także trudno mi się wypowiadać.
|
|
|
|
|
|
|
J@kub
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 58 |
|
Nr użytkownika: 38.655 |
|
|
|
Jakub Buzak |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Nie Toranaga...Tak to mniej więcej taki łuk
|
|
|
|
|
|
|
|
W książce z łuku strzela Buntaro... w filmie to zmienili ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do nazewnictwa, nie wiem jak dokładnie, jak to jest podane w w literaturze, ale nazwę luk wschodni zarezerwował bym dla łuków koczowników Wielkiego Stepu - są to kompozytowe łuki refleksyjne. Dla łuki japońskiego można stosować nazwę łuk asymetryczny - jest to łuk kompozytowy, ale według mojej wiedzy nie jest to łuk refleksyjny - stąd to rozróznienie
|
|
|
|
|
|
|
|
No cóż- od IX wieku w górę nie masz racji. Tak daikyū jak i hankyū to łuki refleksyjne, choć rzeczywiście asymetryczne.
|
|
|
|
|
|
|
|
W takim razie za podstawę rozróżnienia obydwu tych łuków należało by wziąć ich konstrukcję Na Wielkim Stepie nie używano łuków asymertycznych, ich lęczyska były także krótsze. Jak długie były te łuki o których wspominasz Rando.
|
|
|
|
|
|
|
|
To prawda, cechą charakterystyczną i unikalną długiego łuku japońskiego jest jego asymetryczność. Długość ? Od 212 do 245 cm.
|
|
|
|
|
|
|
J@kub
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 58 |
|
Nr użytkownika: 38.655 |
|
|
|
Jakub Buzak |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
A hankyū??Bo wymiary które podałeś to ewidentnie daikyū.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|