Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Demokracja szlachecka w RON
     
Danzel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 34.712

Jan Rokita
Zawód: uczen
 
 
post 17/09/2007, 15:12 Quote Post

chciałbym sie dowiedzieć wad i zalet jakie miała demokracja szlachecka co było dobre a co złe?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 17/09/2007, 15:15 Quote Post

A nie łaska przejrzeć tematy w tym dziale?
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
historia_1400
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 61.454

Kasia Kowalska
Zawód: uczen
 
 
post 9/01/2011, 11:46 Quote Post

ZALETY
- w czasie wolnej elekcji był wybierany król, który był niezależny i miał wzmacniać pozycję Polski w Europie.
- w czasie demokracji szlacheckiej rozwineła się gospodarka folwarczno - pańszczyźniania,
- utworzenie ruchu egzekucyjnego

WADY
- w czasach demokracji szlacheckiej występowało "liberum veto". Wystarczyło że tylko 1 poseł go użyje a cały sejm walny zostawał zrywany co paraliżowało sprawy państwa i źle wpływało na jego dalsze losy,
- szlachta w trakcie podejmowania decyzji kierowała się także własnym interesem aby sie wzbogacić,
- w tym czasie królem mógł zostać obcokrajowiec co powodowało niezbyt dobre dezycje dla naszego kraju.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 9/01/2011, 11:56 Quote Post

QUOTE
- w czasie wolnej elekcji był wybierany król, który był niezależny i miał wzmacniać pozycję Polski w Europie.


Niezależny od kogo?

QUOTE
- w czasach demokracji szlacheckiej występowało "liberum veto". Wystarczyło że tylko 1 poseł go użyje a cały sejm walny zostawał zrywany co paraliżowało sprawy państwa i źle wpływało na jego dalsze losy,


Gdzie masz liberum veto w czasach demokracji szlacheckiej?

Pozdrawiam!

Ten post był edytowany przez Skrzetuski: 9/01/2011, 11:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
historia_1400
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 61.454

Kasia Kowalska
Zawód: uczen
 
 
post 9/01/2011, 12:31 Quote Post

łoo przepraszam za to liberum veto wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 9/01/2011, 15:15 Quote Post


QUOTE
- w czasie wolnej elekcji był wybierany król, który był niezależny i miał wzmacniać pozycję Polski w Europie.


CODE
- w tym czasie królem mógł zostać obcokrajowiec co powodowało niezbyt dobre dezycje dla naszego kraju.

Jedno przeczy drugiemu.


QUOTE
łoo przepraszam za to liberum veto

Nie ma co przepraszać. Poza tym tu można polemizować. O ile lv stało się raczej narzędziem w ręku magnatów, to tak na dobrą sprawę formalnie funkcjonowała DS.

QUOTE
w czasie demokracji szlacheckiej rozwineła się gospodarka folwarczno - pańszczyźniania,

W perspektywie czasu okazało się, że nie jest to wielką zaletą w kontekście dualizmu gospodarczego w Europie.
QUOTE
utworzenie ruchu egzekucyjnego

Utworzenie tegoż ruchu jest nie tyle, co zaletą, a cechą DS. smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
wymiatacz01
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 61.198

 
 
post 25/01/2011, 11:28 Quote Post

QUOTE
łoo przepraszam za to liberum veto


To kiedy ono zostało wprowadzone jak nie w demokracji szlacheckiej ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
gen. Rozwadowski
 

lewus
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 549
Nr użytkownika: 61.548

Stopień akademicki: student
Zawód: rozbieracz-wykrawacz
 
 
post 25/01/2011, 14:49 Quote Post

Największą wadą demokracji szlacheckiej było to, że szlachta polska była sarmacka.
Tak naprawdę gdyby nie wady polskiej szlachty nie byłoby problemu demokracji szlacheckiej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 25/01/2011, 14:53 Quote Post

QUOTE(gen. Rozwadowski @ 25/01/2011, 14:49)
Największą wadą demokracji szlacheckiej było to, że szlachta polska była sarmacka.
Tak naprawdę gdyby nie wady polskiej szlachty nie byłoby problemu demokracji szlacheckiej.
*



A mógłbyś rozwinąć? Jakie znowu wady?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
gen. Rozwadowski
 

lewus
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 549
Nr użytkownika: 61.548

Stopień akademicki: student
Zawód: rozbieracz-wykrawacz
 
 
post 25/01/2011, 15:26 Quote Post

QUOTE
A mógłbyś rozwinąć? Jakie znowu wady?

No wady szlachty sarmackiej, nie mówię to o założeniach sarmatyzmu a jej powiedzmy wykształconej formie. Mianowice butność, warcholstwo, lekceważenie prawa, zachłanność, stawianie prywaty nad dobro państwa.
Wszystkie prawa kardynalne mają właśnie źródło w tych wadach, nie wspominając już o samej genezie spisania praw kardynalnych, w których znowuż prywata wzięła górę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 25/01/2011, 18:24 Quote Post

QUOTE
To kiedy ono zostało wprowadzone jak nie w demokracji szlacheckiej ?

W roku 1669. Niemal sto lat po śmierci ostatniego Jagiellona (patrz dział, w którym się znajdujesz), za którego panowania istniała właśnie demokracja szlachcecka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
pseudomiles
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.540
Nr użytkownika: 38.593

 
 
post 25/01/2011, 19:49 Quote Post

Nie istniała żadna "demokracja szlachecka". Demokracja to władza ludu, a szlachta to nie lud.

QUOTE("Rozwadowski")
Mianowice butność, warcholstwo, lekceważenie prawa, zachłanność, stawianie prywaty nad dobro państwa.
Nie było tak. Przeważały zachowania pozytywne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 25/01/2011, 20:01 Quote Post

CODE
Demokracja to władza ludu, a szlachta to nie lud.

Ciekawe stwierdzenie. Jakieś dowody na to?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 25/01/2011, 20:22 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 25/01/2011, 20:01)
CODE
Demokracja to władza ludu, a szlachta to nie lud.

Ciekawe stwierdzenie. Jakieś dowody na to?
*


Pewnie chodziło oto, że szlachta jako jedyna warstwa społeczna miała dostęp do władzy. A nowocześnie za lud uznajemy cały naród.

Ale te twierdzenie to bzdura. Bo jak nazwać demokrację ateńską ? Tam tylko do zgromadzenia byli przecież dopuszczani wyselekcjonowani obywatele. Demokracja szlachecka jest jak najbardziej demokracją ze względu na formę sprawowania samej władzy przez szlachtę no i tego, że niejako szlachta była przedstawicielem "ludu". Jest to po prostu pomieszanie pojęcia demokracji parlamentarnej z klasycznymi jej formami.

Ten post był edytowany przez salvusek: 25/01/2011, 20:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
gen. Rozwadowski
 

lewus
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 549
Nr użytkownika: 61.548

Stopień akademicki: student
Zawód: rozbieracz-wykrawacz
 
 
post 25/01/2011, 20:32 Quote Post

QUOTE
Nie było tak. Przeważały zachowania pozytywne.
Jaki zachowania pozytywne?
To w pamiętnikach Paska bodajże opisane są krwawe rzezie na sejmikach, kiedy to ot tak grupka szlachetnie urodzonych panów z nudów postanowiła rozporcjować jednego ze swych kompanów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej