Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niż demograficzny we Francji
     
Tyui
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 59.912

 
 
post 17/10/2013, 21:12 Quote Post

W XIX wieku populacja Francji rosła zdecydowanie wolniej niż w innych europejskich krajach.
Francja - 30(pocz.XIX w.)->41 mln.(1914)
Austria - 21->52
Niemcy 40(1871)->64
Co było przyczyna tak małego przyrostu ludności?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Andzio1999
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 217
Nr użytkownika: 80.807

Adrian
Stopień akademicki: patriota
Zawód: uczeñ
 
 
post 17/10/2013, 21:59 Quote Post

Główną przyczyną było mniejsze uprzemysłowienie Francji która była krajem rolniczym.Uprzemysłowienie niosło ze sobą większe zapotrzebowanie na robotników to też powstawały to nowe dzielnice robotnicze a dalej to już sprawy łóżkowe biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 17/10/2013, 22:11 Quote Post

A ja bym powiedział odwrotnie - główną przyczyną były: sprawy łóżkowe.

Porównanie z rolniczymi obszarami obecnej Polski czy ówczesnych Austro Węgier potwierdza to,że tu nie chodziło o ilość fabryk czy dostępności węgla.

Przyczyną była zmiana mentalności, popularność maltuzjanizmu i neomaltuzjańskich praktyk ograniczania ilości potomstwa.

Ten post był edytowany przez marc20: 17/10/2013, 22:14
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
żwirek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 947
Nr użytkownika: 35.498

Stopień akademicki: prof. dr hab. med.
 
 
post 19/10/2013, 10:05 Quote Post

Olbrzymie straty ludzkie Francji w okresie 1789 - 1815, nie do nadrobienia.
Przed 1789 rokiem Francję zwano "Chinami Europy" - miały najwięcej ludzi po Rosji.

Podobnie było po I wojnie światowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 19/10/2013, 12:12 Quote Post

Nie były to aż tak olbrzymie straty. Kiedyś uważano że w kampaniach Napoleona zginęło 1,5 mln Francuzów (na 2,2 mln powołanych w latach 1796-1815) a Nieuważny w ostatnim swoim artykule w "Fokus Historia" podaje liczbę ok. 600 tys.
Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Krzysztof M.
 

poilu
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.519
Nr użytkownika: 19.359

Stopień akademicki: ++++
Zawód: ++++
 
 
post 19/10/2013, 13:19 Quote Post

Historycy i demografowie nie znaleźli jednoznacznej odpowiedzi na pytanie o przyczyny kryzysu demograficznego we Francji w xix-xx w. Jedni wskazywali na emigrację do Nowego Świata, inni na emancypację kobiet oraz wzrost praktyk aborcyjnych i antykoncepcyjnych, czynnik kulturowy który sprawił że młodzi ludzie woleli korzystać z dobrodziejstw Belle Epoque niż martwić się o to aby armia miała mięso armatnie (nazwijmy to obniżoną wśród Francuzów "świadomością patriotyczną" i odpowiedzialnością za państwo i jego pozycję). Byli nawet tacy którzy wskazywali na jakiś gen odpowiedzialny za spadek płodności Francuzów (argument ten jednoznacznie odrzucono).
Na alarm zaczęto bić w latach 40-tych xix w. ale problemu de facto nie rozwiązano aż do xxi w.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 19/10/2013, 13:47 Quote Post

Przegrana wojna, ogromne wyczerpanie walką może mieć wpływ na zmniejszony przyrost naturalny,co widać np. w krajach które przegrały II wojnę światową.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Krzysztof M.
 

poilu
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.519
Nr użytkownika: 19.359

Stopień akademicki: ++++
Zawód: ++++
 
 
post 19/10/2013, 14:05 Quote Post

W xix w. Francuzi wojny przegrywali (napoleońskie, 1870) jak i wygrywali (krymska, z Austrią, cz nawet później pws) - mimo to kryzys demograficzny trwał. Zazwyczaj po przegranych i wyniszczających wojnach następuje skok demograficzny związany ze stabilniejszymi czasami. Francji jakby te teorie nie dotyczyły. Zapewne w grę wchodziła niższa dyscyplina wewnętrzna Francuzów, czynniki kulturowe, inny, mniej surowy model wychowania (niż np. w Niemczech czy WB które rozwijały się pod względem demograficznym znacznie lepiej) itp. Generalnie jednak jednoznacznej odpowiedzi na ten problem nie ma.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.395
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 19/10/2013, 14:14 Quote Post

A wie ktoś jak się miały sprawy podatkowe ? Z tego co czytałem kiedyś w jakimś ekonomicznym roczniku wydarzeń w XVIII w. rodziny wielodzietne miały poważnie obniżone podatki.

Na celu miano skolonizować francuskie posiadłości w Ameryce. Jak to było w XIX w. ? Wówczas już tych ziem nie posiadano...

Ten post był edytowany przez marc20: 19/10/2013, 14:38
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Krzysztof M.
 

poilu
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.519
Nr użytkownika: 19.359

Stopień akademicki: ++++
Zawód: ++++
 
 
post 19/10/2013, 14:50 Quote Post

W XVIII wieku Francja na polu demografii nie miała problemów - zaczęły się one po Napoleonie, wówczas kolonii amerykańskich było już niewiele. Pod koniec XIX wieku próbowano wprowadzić szereg ustaw demograficznych, planowano np. opodatkować kawalerów, utrudnić rozwody, zmienić prawo dziedziczenia (nie tylko pierworodny) itd. Ale albo nie udawało się uzyskać politycznego konsensusu albo wprowadzone regulacje nie przyniosły widocznych efektów.
Przed pws - Na polu militarnym zmieniono prawo poboru (wydłużono okres służby czynnej z 2 do 3 lat) próbując tym oszukać demografię. Powstała także koncepcja La Force Noir - niektórzy uznali że za Francuzów walczyć będą czarni mieszkańcy Afryki Zachodniej...
W 1920 r. zakazano aborcji, w 1942 uznano ją za przestępstwo.
Wszystkie te środki przynosiły raczej ograniczone lub krótkotrwałe rezultaty.

Natomiast obecnie wydaje się, że Francja najlepiej w Europie Zachodniej radzi sobie z dzietnością i przyrostem, ale to temat na inną dyskusję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Tyui
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 59.912

 
 
post 21/10/2013, 21:43 Quote Post

Wg. angielskiej wikipedii, paradoksalnie Francja notowała największy wzrost populacji w latach 1815-1848. Wydaje się że argument strat ludnościowych po kampaniach napoleońskich odpada. Najgorzej sytuacja wyglądała w latach poprzedzających I WŚ - pomiędzy 1901-1911 rokiem populacja Francji wzrosła o niecałe 700 tyś (40,71->41,42) równolegle w UK o prawie 4 mln(38,23->42,08). Jednocześnie wskaźnik dzietności spadł do 2,37 w 1913 roku.
Przełamanie stagancji demograficznej nastapiło dopiero po II WŚ.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
isildur
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 64.543

Zawód: Monter instalacji
 
 
post 31/05/2014, 20:12 Quote Post

Głównym powodem była temperatura francuskich kobiet biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 1/06/2014, 6:02 Quote Post

Francja od początku średniowiecza była najludniejszym krajem Europy. Tuż przed Czarną śmiercią na poczatku XIV wieku liczyła(w skromniejszych niż dzis granicach)od 18- 20 mln mieszkańców. Dla porównania Anglia miała 5 mln, a Polska 1,5- 2 mln. Wychamowanie wzrostu liczby ludności w XIX wieku to nadal zagadka- mimo stosunkowo bogatego materiału źródłowego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Mort
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 101.514

Stopień akademicki: KLON BANITA
Zawód:
 
 
post 8/05/2017, 12:37 Quote Post

Główne powody:

1) Francja wcześnie weszła w przejście demograficzne dzięki postępowi w rolnictwie i reformie rolnej jaką przyniosła Wielka Rewolucja. Ona zawsze była motorem napędowym rolnictwa Europy. Dlatego miała tak wielką populację w średniowieczu i nowozytności aż do XVIII wieku.Na przykład w 1750 roku liczba ludności wynosiła 21 miliony francuski, Wielkiej Brytanii 7,5 milionów, 20 milionów Niemcy, Hiszpania gdzieś blisko 8 milionów.
Od kiedy weszła w przejście demograficzne wcześniej (wiek przed resztą Europy) zaczęła XIX wiek ze starszą populacją.

2) Szerokie zastosowanie metod antykoncepcyjnych. Od końca XVIII wieku Francja była pionierem antykoncepcji w Europie ze względu na popularność poglądów maltuzjańskich. Współczynnik dzietności spadł o 57% w latach 1790 - 1911. Była to także konsekwencja Rewolucji Francuskiej: koniec kontroli religijnej przekonań. - "Burżuazyjny" model rodzint został przyjęty także przez większość ludności wiejskiej. Francuska burżuazja była bardzo maltuzjańska. A ponieważ Francja była krajem głównie wiejskim, klasa robotnicza (która na ogół miała wysokie wskaźniki urodzin) nie była w stanie utrzymać stopę płodności. Francuski rząd zbyt późno zdał sobie sprawę z problemów demograficznych Francji, tuż po klęsce 1870 r.

3) Wolna urbanizacja. W roku 1850, 25% populacji francuskiej mieszkało w dużych miastach (dla porównania - 55% w Wielkiej Brytanii, 35% w Niemczech). W 1910 roku tylko 44% Francuzów żyło w miastach (90% w Wielkiej Brytanii, 62% w Niemczech). Ludność miejska zwykle miała wtedy w Europie wyższe wskaźniki dzietności.
Argument ten może być zresztą przyczyną i skutkiem w tym samym czasie. Rozwijające się miasta miały tendencję do wchłaniania nadwyżki ludności wiejskiej. Wskaźniki dzietności był wyższe w miastach, ale wskaźniki śmiertelności też. Więc powolna urbanizacji Francji mogła równie dobrze być konsekwencją niskich wskaźników płodności ludności wiejskiej.

Ten post był edytowany przez Mort: 8/05/2017, 12:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej