Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Katastrofa na lotnisku Rastenburg, Tajemnicza śmierć szefa OT
     
gosc
 

III ranga
***
Grupa: Banita
Postów: 147
Nr użytkownika: 8.567

BANITA OD 2008 R.
Zawód:
 
 
post 4/09/2007, 10:41 Quote Post

8. lutego 1942 około godziny 8:00 z lotniska Rastenburg w Prusach Wschodnich wystartował zatankowany 3. tonami paliwa Heinkel 111. Wiał silny północno-zachodni wiatr. Pułap podstawy chmur znajdował się na wysokości 300 metrów. Samolot wzbił się w powietrze, lecz po przebyciu około 7 kilometrów, wykonał gwałtowny zwrot przez lewe skrzydło i bezpośrednim kursem powrotnym na lotnisko, wypuszczając podwozie gotował się do lądowania z wiatrem. Kilkadziesiąt metrów od pasa startowego z kadłuba buchnęły długie niebieskie płomienie, w chwilę później samolot spadł na ziemię z wysokości około 30 metrów i stanął w płomieniach. Z dopalających się szczątków wydobyto ciała; trzech członków załogi i dwóch żołnierzy udających się na urlop.

Ostatnią ofiarą katastrofy był Minister Przemysłu Zbrojeniowego III Rzeszy - doktor inżynier Fritz Todt.

Urodzony 4 września 1891 w Pforzheim, syn drobnego przemysłowca, absolwent Zaawnasowanych Studiów Technicznych w Monachium, kombatant I wojny światowej, od 1922 członek NSDAP, od 1931 doktor inżynier drogownictwa i członek SA w której doszedł do rangi SA-Obergruppenfuhrera (1938), od 1933 Generalny Inspektor Budowy Dróg Rzeszy, od 1938 założyciel i szef paramilitarnej Organizacji Todt, od 1940 Minister Rzeszy do Spraw Uzbrojenia i Amunicji. Jego dziełem było pokrycie III Rzeszy siecią nowoczesnych autostrad i konstrukcja umocnień linii Zygfryda.

7 lutego 1942 do późnego wieczora konferował z Hitlerem w kwaterze Wolfsschanze. Po rozmowie Hitler wyglądał na wyczerpanego i z trudem przyjął Speera, który wracał z podróży na front wschodni. Ponoć drobna niedyspozycja żołądkowa uniemożliwiła Speerowi wspólny z Todtem powrót do Berlina samolotem następnego ranka.

Na wieść o śmierci Todta, Hitler niezwłocznie jego następcą mianował Alberta Speera.

Okoliczności katastrofy od początku zdawały się niejasne, jednakże powołana komisja śledcza nie potrafiła ustalić jej przyczyny, przyjmując, że prawdopodobnie nastąpiła ona wskutek przypadkowego uruchomienia urządzenia samoniszczącego (ok. kilogram ładunku wybuchowego z trzyminutowym zapalnikiem zwłocznym). Rodzina Todta stanowczo odrzuciła i odrzuca nadal tę wersję.

Hitler na okoliczność śmierci ustanowił i odznaczył pośmiertnie Todta jako pierwszego beneficjenta Orderem Niemiec, aczkolwiek sam nie uczestniczył w uroczystej eksportacji zwłok z Rastenburga do Berlina.

Wypadek ..?

.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 4/09/2007, 18:10 Quote Post

Po tym zdarzeniu A.H. nakazał montować w tego rodzaju maszynach "czarne skrzynki". Patrz D. Irving - Wojna Hitlera.
Zastanówmy się jakie mogą być motywy likwidacji Todta?
Speer przejął i wykorzystał plany reorganizacji gospodarki wojennej Rzeszy, pozostawione przez jego poprzednika. Więc nie tu jest pies pogrzebany. Jednak wiadomo, że F.T. stracił wiarę w zwycięstwo Waterlandu, co było na on czas herezją. Speer miał jeszcze taką wiarę - do czasu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
gosc
 

III ranga
***
Grupa: Banita
Postów: 147
Nr użytkownika: 8.567

BANITA OD 2008 R.
Zawód:
 
 
post 6/09/2007, 8:30 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 4/09/2007, 18:10)
Po tym zdarzeniu A.H. nakazał montować w tego rodzaju maszynach "czarne skrzynki". Patrz D. Irving - Wojna Hitlera.
*

Sprostowanie: nakazał skonstruować "czarne skrzynki" ale nie wiadomo co to miało być, ponieważ termin ten jest prawdopodobnie autorską wypowiedzią Irvinga na podstawie dokumentu źródłowego.
QUOTE(poldas372 @ 4/09/2007, 18:10)
Jednak wiadomo, że F.T. stracił wiarę w zwycięstwo Faterlandu, co było na on czas herezją.
*

Prawda, ale to nie powód do skrytobójstwa. Katalog eliminacji wrogów politycznych lub defetystów III Rzeszy obejmował:
1) obóz koncentracyjny
2) wyrok sądowy
3) bezterminowe zwolnienie lekarskie, urlop lub emerytura
Ostatni z wymienionych sposobów przysługiwał generalicji i notablom i do tej grupy należał Todt. W ostateczności Hitler mógł go po prostu zdymisjonować. Bezpośrednią inicjatywę (polecenie lub rozkaz) Hitlera raczej należy odrzucić.

Może ktoś wiec coś na temat jakie substancje dają płomień niebieskiej barwy (bo na pewno nie paliwo lotnicze)?

.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.238
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 6/09/2007, 9:23 Quote Post

Pomijając różne związki chemiczne mogące ewentualnie zabarwić płomień, to alkohole i gazy. Nie wiem, jak substancje zapalające - w rodzaju elektronu...

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
gosc
 

III ranga
***
Grupa: Banita
Postów: 147
Nr użytkownika: 8.567

BANITA OD 2008 R.
Zawód:
 
 
post 7/09/2007, 8:36 Quote Post

Trochę to komplikuje rozwiązanie tej zagadki. Wg relacji dyżurnego lotniska nie było wybuchu ani też samolot nie rozpadł się w powietrzu z innych przyczyn. Wygląda to na gwałtowny pożar, który w ciągu ok. 3 minut uczynił samolot niesterownym, ale nie bardzo tu widać miejsce na alkohol. Może jakiś gazowy produkt substancji podpalającej...

Rodzina Todta swoje podejrzenia kierowała w stronę Speera.

.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Desert Fox
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 33.821

Zawód: uczeñ
 
 
post 7/09/2007, 11:06 Quote Post

QUOTE
Rodzina Todta swoje podejrzenia kierowała w stronę Speera.

Nic dziwnego w końcu to on czyhał na jego stanowisko napewno już od jakiegoś czasu. Mógł zaplanować cały "zamach" i pod pretekstem braku wiary w ostateczne zwycięstwo i 1000-letnią Rzesze uzyskać aprobatę Hitlera. Zapewne gdyby za śledztwo wzieli by się profesjonaliści Speer był by głównym podejrzanym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.238
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 8/09/2007, 8:51 Quote Post

QUOTE
Może jakiś gazowy produkt substancji podpalającej...

Miałem raczej na myśli gazy same w sobie w rodzaju metanu, etanu itp. Substancje zapalające, nawet o wysokiej temperaturze płomienia jak termit czy elektron, nie palą się, niestety, na niebiesko - najwyżej na biało. Z tym, że wcześnie rano w lutym, o ile dzień byłby słoneczny, taki ogień może się wydawać niebieskawy ze względu na niską temperaturę barwową światła dziennego.

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
gosc
 

III ranga
***
Grupa: Banita
Postów: 147
Nr użytkownika: 8.567

BANITA OD 2008 R.
Zawód:
 
 
post 10/09/2007, 8:33 Quote Post

QUOTE(Grzesio @ 8/09/2007, 8:51)
Z tym, że wcześnie rano w lutym, o ile dzień byłby słoneczny, taki ogień może się wydawać niebieskawy ze względu na niską temperaturę barwową światła dziennego.
*

Niestety, pogoda była obrzydliwa; zachmurzenie 100%, zimno spotęgowane przez silny wiatr zacinający śniegiem (to była TA zima 1941/42), ale dzięki za pozostałe informacje.

Widzę, że płomienia nie rozgryziemy tak łatwo. Dotarłem jednak do innych relacji w których mowa, że płomień "buchnął w górę z kadłuba" a w chwilę po tym samolot pochylił się na prawe skrzydło wchodząc w płytki korkociąg i niemal pionowo uderzył w ziemię, opadając w końcu ogonem w kierunku w którym leciał (niektórzy mówią o kapotażu). Potem nastąpiła seria eksplozji (prawdopodobnie zbiorniki paliwa).

QUOTE(Desert Fox @ 7/09/2007, 11:06)
Nic dziwnego w końcu to on czyhał na jego stanowisko na pewno już od jakiegoś czasu. Mógł zaplanować cały "zamach" i pod pretekstem braku wiary w ostateczne zwycięstwo i 1000-letnią Rzesze uzyskać aprobatę Hitlera. Zapewne gdyby za śledztwo wzięli by się profesjonaliści Speer był by głównym podejrzanym.
*

Mam pewne wątpliwości:
1) Hitler wcześniej dwukrotnie proponował Speerowi "przejęcie" od Todta zadań pełnomocnika ds. "budownictwa" (było to jedyne zagadnienie na którym z całej palety zadań Todta, Speer się znał). Pierwszy raz wiosną 1939 roku, drugi latem 1940. Speer elegancko, aczkolwiek skutecznie odmówił.
2) Speer znalazł się 7 lutego w Wilczym Szańcu przypadkowo. (Trudno przyjąć, że w ramach misternego planu, wyjechał na wschód Ukrainy, potem zaplanował kilkudniową zamieć śnieżną z zaspami odcinającymi go od reszty świata, by w końcu zaplanować odrębną podróż Seppa Dietricha, którego to samolotem zamiast do Berlina poleciał do Ratenburga.)
3) Nie jest to dowód, ale z niezależnych relacji wynika, że przynajmniej trzy osoby będące wówczas w kwaterze były zaskoczone, lub wstrząśnięte śmiercią Todta: Hitler, Speer i co najważniejsze, osoba spoza kręgu - niemiecki przemysłowiec Walter Rohland, który podobnie jak Speer zrezygnował z lotu (to w ich miejsce leciało dwóch udających się na urlop żołnierzy.)
4) Za śledztwo wzięli się specjaliści. Osobno działała policja z RSD i osobno komisja Luftwaffe.

Moje podejrzenia kierują się ku trójcy: Bormann, Himmler, Goering...

.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
NELSON
 

kot bojowy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 922
Nr użytkownika: 20.599

Zawód: EMIGRANT
 
 
post 11/09/2007, 9:30 Quote Post

W/g relacji Milcha, po ogloszeniu nastepcy Todta, dwoch ludzi bylo w ciezkim szoku.Goering, ze to nie jemu przypadla scheda i Speer, ze wlasnie jemu!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
gosc
 

III ranga
***
Grupa: Banita
Postów: 147
Nr użytkownika: 8.567

BANITA OD 2008 R.
Zawód:
 
 
post 12/09/2007, 12:54 Quote Post

Mimo, że Milch darzył sympatią Speera, to rzeczywiście opisał zastaną sytuację celnie.

Zgodnie z pokrętną osobowością Hitlera, Goering i Todt blokowali się we wzajemnym klinczu. Todt odpowiadał za kompleks zbrojeniowo-budowlano-komunikacyjny, a Goering za plan 4-letni którego składnikiem były zadania Todta, z drugiej strony ruchy Todta poparte były osobistymi poleceniami Hitlera, które miały najwyższą rangę i na dodatek Todt był generałem-majorem nomen omen luftwaffe a Goering marszałkiem Rzeszy i również głównodowodzącym luftwaffe.

Konflikt Todta z Goeringiem był nieunikniony i od jesieni 1941 systematycznie narastał osiągając w styczniu 1942 temperaturę wrzenia. 7 lutego Todt miał zdać kolejne sprawozdanie ze stopnia realizacji dyrektywy Hitlera wysuwającym na pierwszy plan potrzeby armii lądowej kosztem lotnictwa i marynarki. Przed 7 lutego Todt rozmawiał z Hitlerem trzykrotnie, ale treści rozmów nie są znane. Goering miał się czego obawiać i nie przebierał w słownych atakach na Todta.

Trudno przesądzić, kto zastraszył Todta do tego stopnia, że na krótko przed swoją śmiercią zostawił on w swoim sejfie pokaźną sumę na rzecz swojej sekretarki "na wszelki wypadek".

Jedno jest pewne, że Goering miał wyraźne powody do eliminacji teraz już konkurenta w osobie Todta; miał możliwości bo to i lotnisko i samolot; no i styl wykonania tchnący teutońską prostotą. Dlatego też na wieść o katastrofie niezwłocznie wsiadł w Gołdapi w swoją drezynę i pośpiesznie przyjechał do kwatery. Sóźnił się.

Pośpiech w nominacji Speera był zdaje się zamierzonym ze strony Hitlera wybiegiem przed przewrotną argumentacją Goeringa przy wyborze jego osoby jako kontynuatora dzieła Todta, której Hitler mógłby nierozważnie ulec.

W ciągu następnych dwóch tygodni Goering stracił resztki władzy wynikającej z tytułu przewodzenia realizacją planu 4 letniego. Niepodzielnym władcą kompleksu zbrojeniowo-budowlano-komunikacyjnego został Albert Speer który w efekcie zwiększając zatrudnienie jedynie o 30% uzyskał 230% wzrost produkcji.

.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
kipriotis
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 34.883

waldemar sieklucki
Zawód: kranführer
 
 
post 24/09/2007, 18:43 Quote Post

Am 4. September 1891 wurde Fritz Todt in Pforzheim geboren. Sein Vater war Schmuckfabrikant. 1911 begann Todt ein Ingenieurstudium in München, das durch den Ersten Weltkrieg unterbrochen wurde, in dem Todt als Offizier und Fliegerbeobachter mehrfach verwundet und ausgezeichnet wurde.

Nach Ablegung der Diplomprüfung arbeitete Todt als Ingenieur im Wasserkraftwerk-, später Straßenbau. Ende 1922 / Anfang 1923 trat er in die Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP) ein. Am Hitlerputsch 1923 beteiligte er sich nicht, weil er sich da gerade auf einer Baustelle befand. 1928 wurde er Geschäftsführer und Technischer Leiter der Baufirma Sager & Werner.

1931 trat Todt in die Sturmabteilung (SA) im Stabe Ernst Röhms ein und diente sich dem Amt für Wirtschaftstechnik und Arbeitsbeschaffung der NSDAP als Gutachter und Fachberater für Straßenbaufragen an. Eine Denkschrift vom Dezember 1932 über den Straßenbau im Zusammenhang mit der Beseitigung der Arbeitslosigkeit, in der auch die strategische Bedeutung des Autobahnbaus hervorgehoben wurde, erregte Hitlers Aufmerksamkeit.

Bald, nachdem Hitler 1933 Reichskanzler geworden war, ernannte er Todt zum "Generalinspektor für das deutsche Straßenwesen" mit dem Status einer ihm unmittelbar unterstehenden Obersten Reichsbehörde, zum Leiter des Hauptamts für Technik der NSDAP und im Dezember 1938 zum "Generalbevollmächtigten für die Regelung der Bauwirtschaft". Die 1938 gegründete "Organisation Todt" (OT) erstellte im Zusammenwirken mit dem Reichsarbeitsdienst (RAD) und der privaten Bauindustrie Rüstungsbauten, zunächst den "Westwall". Während des Krieges wurde sie dann vor allem in den von den Deutschen besetzten Gebieten für militärische Bauaufgaben eingesetzt - unter Verwendung von hunderttausenden von Zwangsarbeitern.

1940 wurde Todt zum Reichsminister für Bewaffnung und Munition ernannt, 1941 zum Generalinspektor für Wasser und Energie. Gegen Ende des Jahres, mit dem Scheitern des Blitzkrieg-Konzepts im Angriffskrieg gegen die UdSSR, führten aufkommende Zweifel Todts am Endsieg vermutlich zu ernsten Auseinandersetzungen mit Hitler.

Am 18. Februar 1942 kam Fritz Todt beim Rückflug von einer Besprechung mit Hitler beim Absturz seines Flugzeugs am Führerhauptquartier "Wolfsschanze" ums Leben. Hitler ersetzte ihn sofort in allen seinen Ämtern durch Albert Speer

Czekamy na tlumaczenie w j. polskim
MODERATOR N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 25/09/2007, 4:23

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
kipriotis
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 13
Nr użytkownika: 34.883

waldemar sieklucki
Zawód: kranführer
 
 
post 22/01/2008, 13:07 Quote Post

Nie mialem czasu by tlumaczyc ten tekst ale obiecuje wszystkim zainteresowanym, ze uczynie to niebawem bo jest naprawde ciekawy.
pozdrawiam serdecznie.

Forum jest cierpliwe, niemniej jednak ... Przez cztery miesiace nie znalazlo sie 30 minut na tlumaczenie ??
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 23/01/2008, 4:14
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
bula i spula
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 42.199

 
 
post 1/03/2008, 22:49 Quote Post

Na dobry początek na tym forum przetłumaczyłem ten tekst o Todcie, natomiast szczerze mówiąc nie bardzo rozumiem, co jest w nim takiego ciekawego na temat katastrofy w Rastenburgu? (pytanie to kieruję do kipriotisa) i mam takie niemiłe uczucie, że zrobiłem to na darmo, ponieważ podobne informacje nt. oewgo wydarzenia można znaleźć choćby i na polskiej wikipedii.

Fritz Todt
============================================================================
Fritz Todt urodził się 4 września 1891 roku w Pforzheim. Jego ojciec był producentem biżuterii. Todt rozpoczął w roku 1911 studia inżynierskie w Monachium, które zostały przerwane wybuchem I wojny światowej, w której Todt był wielokrotnie chwalony i wyróżniany jako oficer i (?)obserwator lotniczy.

Po zdobyciu dyplomu Todt pracował jako inżynier w (?) zakładach wodnych, później przy budowie ulic. Na przełomie lat '22/'23 wstąpił do NSDAP. W 1923 nie brał udziału podczas (?)puczu Hitlera, ponieważ znajdował się wtedy na budowie. W 1928 został szefem ds. technicznych w firmie budowlanej Sager & Werner.

W 1931 wstąpił do działu szturmującego SA do sztabu Ernsta Roema, gdzie trudnił się w dziale techniki gospodarczej i (?)naboru pracowników jako odpowiedzialny za budowanie drog. Memoriał z grudnia '32 nt. związku budowy ulic z niszczeniem bezrobocia, w którym zamieścił również informacje nt. strategicznego znaczenia budowy autostrad zwrócił na niego uwagę Hitlera.

Gdy tylko Hitler został w '33 r. kanclerzem III Rzeszy, mianował Todta ispektorem generalnym ds. tworzenia ulic oraz przewodniczącym głównego urzędu techniki NSDAP, a w grudniu '38 (?)pełnomocnikiem ds. regulacji gospodarki budowlanej. (te 2 zdania przetłumaczyłem dosłownie, ale nie bardzo je rozumiem) Założona w '38 roku Organizacja Todta (OT) ugruntowała we współpracy ze służbą III Rzeszy (RAD) i z (nie wiem, co to Baut(e)) (? „Wał zachodni”. Podczas wojny była ona używana przez setki tysięcy pracowników do budowlanki wojskowej przede wszystkim w miejscach zajętych przez Niemców.

W '44 Todt zostął ministrem uzbrojenia. W '41 generalnym inspektorem ds. wody i energii. Pod koniec tego roku wraz z fiaskiem idei wojny błyskawicznej przeciw ZSRR prawdopodobnie powstałe wątpliwości Todta co do ostatecznego zwycięstwa doprowadziły do kłotni z Fuehrerem.

18 lutego '42 Todt podczas lotu powrotnego ze spotkania z Hitlerem w jego kwaterze w Wilczym Szańcu zginął w wypadku lotniczym. A. H. niezwłocznie po tym wydarzeniu oddał wszystkie urzędy Todta w ręce A. Speera.

Tłumaczenie: bula i spula
============================================================================
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej