|
|
Polityka wobec Rosji
|
|
|
|
A to czasem nie jest tajemnica handlowa, ile będzie kosztował gaz Ameryki?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 26/11/2017, 10:46) A to czasem nie jest tajemnica handlowa, ile będzie kosztował gaz Ameryki? Z pewnością
Ale takie podejście
CODE http://www.energetyka24.com/701750,gaz-za-...e-lng-komentarz
Gaz za Patrioty? PGNiG z pierwszą umową średnioterminową na amerykańskie LNG
Naprawdę mnie denerwuje.Jesteśmy jakimś buraczanym bantustanem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 26/11/2017, 9:46) A to czasem nie jest tajemnica handlowa, ile będzie kosztował gaz Ameryki? Amerykanie przeciez publicznie z pewnym opoznieniem informują o cenach sprzedawanego za granice gazu np największą firmą Cheniere na swojej stronie opisuje cenowo prawie każda dostawę. Minimum opłacalności do Europy to jakies 7,5 $ za mmbbtu czyli 270 dolarów. Bo koszty transportowe i skroplenia to około 4 $ a mbbtu, koszt produkcji gazu łupkowego srednio około 3 $ koszt standardowej marzy eksportowej Cheniere 0,15 razy cena gazu. Poświęccie ze 3 godziny na zbadanie tematu w necie dojdziecie do identycznych wniosków. A na stronie Cheniere po dłuzszej lekturze dowiecie sie czarno na białym ile sobie zycza za swój gaz.
Cena gazu gazpromowskiego dla Europy w 2016 roku była według Banku Swiatowego w przedziale 4-4,5 $ w II połowie 2017 5-6 $ za mmbbtu.
Po prostu koszty produkcji Gazpromu sa szacowane na poziomie 1$ za mmbbtu łupkowego z Ameryki na poziomie 2,5-3,5 $ w zależności od złoża.
Rosja bywa czesto nazywana Arabia Saudyjska rynku gazu. Jak myślicie z jakiego powodu? Z kolei gaz łupkowy i ropa łupkowa to mimo wielkiego wzrostu produkcji wbrew pozorom w skali swiata ropa i gaz dość drogi. Sukces łupkow wziął sie z bardzo wysokich cen gazu i ropy w USA przez dłuższy okres czasu i z tego że po stu latach bycia przez USA jednym ze swiatowych liderów w produkcji węglowodorów Ameryce w szybkim tempie widocznym nawet z roku na rok koncza się zasoby ropy i gazu konwencjonalnego czyli sporo tanszego niz ropa i gaz łupkowy.
Koszty produkcji ropy z łupków szacuje sie srednio w przedziale 50-60 dolarów za baryłke- w Arabii Saudyjskiej jest to pare dolarów w Iranie tez pare dolarów w Rosji w zaleznosci od złoza pare-parenascie do dwudziestu dolarów na drogich złozach. Sa tez oczywiscie zloza drozsze niz łupki- ropa arktyczna, ropa z piaskow bitumicznych, ropa z dna morza.
Dzisiejsze ceny gazu- proponuje spojrzec na ceny gazu w Azji https://knoema.com/ncszerf/natural-gas-pric...data-and-charts
Zeby nie byc posadzonym o stronniczosc- ocena znanego polskiego profesora zajmującego się tematem - chyba ma dokładnie ten sam poglad co ja i np Gazprom ale także zdcydowana wiekszosc europejskich firm energetycznych promujących Nord Stream 2 http://www.cire.pl/item,146141,13,0,0,0,0,...obra-opcja.html
W związku z tym czy się to wam podoba czy nie moim zdaniem sprawy ida tak jak w opisanych poniżej tekstach biznesowych z zachodniej prasy i z seekingalpha takiej dosc znanej strony dla traderów https://seekingalpha.com/article/4118744-th...go-gazproms-way https://www.bloomberg.com/news/articles/201...for-two-decades https://www.google.pl/search?dcr=0&ei=ybkaW...1.0.67WvWJo_Y9w https://seekingalpha.com/news/3247948-russi...es-analysts-say
A to wisienka na torcie http://www.cire.pl/item,151733,1,0,0,0,0,0...na-swiecie.html
http://www.energetyka24.com/669203,gazprom...-energetycznych
Ten post był edytowany przez monx: 26/11/2017, 16:34
|
|
|
|
|
|
|
|
Ciekawostka: Zdumiewa, że @PrezydentRP @PremierRP czy @MSZ_RP nie uznali za stosowne wyrazić solidarność i wsparcie dla Wlk. Brytanii - ponoć strategicznego sojusznika - w konflikcie z Rosją. Uczyniła to @EU i liczne rządy. za https://twitter.com/esmolar/status/973828108565516289 Przypadek? Szczególnie wobec wspieranie środowisk skrajnych i wątpliwości wokół Macierewicza?
|
|
|
|
|
|
|
|
W odpowiedzi na ten post.
Zdziwilem się ale na YT TV Zwiezda - telewizja rosyjskiego MON wstawiła materiał z Katynia gdzie przy obecności Przewodniczącej Rady Federacji muzeum "Memoriał Katyński" upamiętniający śmierć 8000 Rosjan i ponad 4000 Polaków. Narracja dziennikarza normalnie bez emocji przypomniała los polskich oficerów jeńców nie tylko w Katyniu ale w Miednoje i Charkowie. Pokazano radzieckie i niemieckie kroniki z momentu wzięcia do niewoli i ekshumacji w 1943. Redaktor opisywał sposób egzekucji polskich oficerów. Pokazali staruszkę-Rosjankę która odnalazła tam ojca - oficera RKKA ofiarę czystki z 1938 roku. Pokazali przedmioty zgromadzone w muzeum. Przewodnicząca RF w przemówieniu podkreśliła że Ojczyzna i Naród nigdy nie zapomni o ofiarach które tu spoczywają. Na masztach powiewały flagi państwowe Rosji i Polski. Brak obecności naszych. Być może byli wcześniej.
Byli, ale tyle, co kot napłakał:
Od uderzenia w Dzwon Katyński na Polskim Cmentarzu Wojennym w Katyniu rozpoczęła się uroczysta msza św. z udziałem delegacji na czele z ambasadorem RP w Moskwie Włodzimierzem Marciniakiem. Nie zabrakło przedstawicieli smoleńskiej Polonii. http://www.tvp.info/36740096/swiat/rosja-o...dni-katynskiej/
Tutaj jest więcej opisane - http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,1...zapomnialo.html
|
|
|
|
|
|
|
|
ChochlikTW: Bezdyskusyjnie - to jest gest i wartoby ten gest zinterpretowac. Z tego co wiem, to sprawa Katynia nie byla tematem czasto poruszanym w mediach rosyjskich. W tym roku to nie jest zadna "okragla" rocznica wiec coz takiego mogloby spowodowac, ze rosyjskie MON produkuje i emituje program o Katyniu ? I to w okresie, kiedy stosunki polsko-rosyjskie nie mozna scharakteryzowac - oglednie mowiac - za najlepsze ? Czyzby byloby to dyskretne machniecie "oliwna galazka" ? Jesli tak, to z jakich powodow ? Nie sadze, ze wladze Rosji niespodzianie odczuly cos w rodzaju wyrzutow sumienia za grzechy przeszlosci. Taki gest na pewno ma kontekst polityczny i warto by ten kontekst rozszyfrowac.
N_S
|
|
|
|
|
|
|
|
A co myślicie o otwarciu w Katyniu muzeum stosunków rosyjsko-polskich? Media w Polsce widzą w tym próbę zatarcia swojej winy przez Rosjan jako oprawcach na tysiącach Polaków. Muzeum ma ponoć zawierać informacje o tysiącach żołnierzy radzieckich, którzy zginęli w polskich obozach śmierci w 1920 roku. Osobiście widzę tu podobną politykę historyczną, którą prowadzą obecnie Niemcy wobec Polski.
|
|
|
|
|
|
|
|
Rosja prezentuje nawet nie subtelną politykę historyczną a czystą propagandę. Czasem to prowadzi do groteski (oczywiscie z punktu widzenia kogoś kto zna historię). Polecam obejrzec linkowany materiał który ukazał się w rosyjskiej telewizji. Sugeruje się tam, że biedna Rosja byla zawsze napadana przez tych złych Polaków. sama tylko się broniła. Absurdy typu sojusz Hitlera z Piłsudskim w 1938r. ws. Czechosłowacji rozpoczynający II wojnę swiatową to juz przekraczanie granicy absurdu XD https://pl.blastingnews.com/felietony/2018/...-002461679.html
@Mobydick Uwazam ze analogia z polityką niemiecką jest uzasadniona tylko Niemcy nie robią tego chyba tak otwarcie. Cóż mozna powiedziec - propagande pisza zwyciezcy a dopóki bedziemy słabym krajem dopóty takie akcje będą.
Ten post był edytowany przez Prawy Książę Sarmacji: 25/04/2018, 0:05
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 25/04/2018, 0:02) Uwazam ze analogia z polityką niemiecką jest uzasadniona tylko Niemcy nie robią tego chyba tak otwarcie. Cóż mozna powiedziec - propagande pisza zwyciezcy a dopóki bedziemy słabym krajem dopóty takie akcje będą. Prawdą jest, że propagandę piszą zwycięzcy, ale Niemcy byli akurat wśród przegranych. Niemcy potrafią jednak dbać o swoje dobro, a Polacy już nie mają takiej umiejętności. Rosja próbuje za to bazować na niewiedzy swoich obywateli.
QUOTE(Fuser @ 3/07/2018, 18:49) Nie zgadzam się z Kornelem Morawieckim, że Polska powinna pogratulować Putinowi reelekcji. To by oznaczało, że polskie władze są zadowolone z kontynuacji jego rządów oraz godzą się na jego politykę wobec Polski. Zgadzam się z tym, że obydwu stronom powinno zależeć na poprawnych stosunkach, ale faktem jest, że Rosji na tym nie zależy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mobydick1z @ 23/04/2018, 23:09) A co myślicie o otwarciu w Katyniu muzeum stosunków rosyjsko-polskich? Media w Polsce widzą w tym próbę zatarcia swojej winy przez Rosjan jako oprawcach na tysiącach Polaków. Muzeum ma ponoć zawierać informacje o tysiącach żołnierzy radzieckich, którzy zginęli w polskich obozach śmierci w 1920 roku. Osobiście widzę tu podobną politykę historyczną, którą prowadzą obecnie Niemcy wobec Polski.
O jakim ty zacieraniu bredzisz? Nawet turbo patriotyczna i turbo propagandowa TV Zwiezda nadała materiał z Katynia 10 kwietnia z otwarcia muzeum i mauzoleum na terenie cmentarza Katyńskiego. Muzeum jest dedykowane radzieckim i polskim ofiarom radzieckiego terroru. Są tam polskie i radzieckie artefakty oraz przedstawiona historia mordu radzieckich obywateli w czasie wielkiej czystki i później oraz historia mordu polskich oficerów. Odsłonięto też nowe tablice upamietniające obywateli radzieckich zamordowanych w tym lesie. (nasze sa już tam od dawna) Wyryto na nich imiona i nazwiska wszystkich zindentyfikowanych ofiar radzieckich - ofiar egzekucji w tym lesie. W uroczystościach brały udział rodziny pomordowanych. Rangę uroczystości podwyższała obecność przewodniczacej Rady Federacji (ichniego senatu) . Na maszczie obok rosyjskiej flagi państwowej powiewała polska flaga. Złożono kwiaty też na polskich monumentach. Dyrektor muzeum katyńskiego oraz pan redaktor z propagandówki TV Zwiezda bez ogródek opowiadali o zamordowaniu przez NKWD polskich oficerów i jak tego mordu dokonano.
Mam wrażenie że my w Polsce żyjemy w jakimś matrixie. Zamiast patrzeć na oficjalne gesty strony rosyjskiej to napędzamy własną rusofobię jakimis prywatnymi polonofobicznymi występwami Rosjan. Prawda jest taka że po jednej i po drugiej stronie oszołomów nie brakuje.
Ten post był edytowany przez orkan: 4/07/2018, 1:58
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Net_Skater @ 23/04/2018, 11:14) Bezdyskusyjnie - to jest gest i wartoby ten gest zinterpretowac.
Timeo Danaos et dona ferentes.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A to czasem nie jest tajemnica handlowa, ile będzie kosztował gaz Ameryki?
Uważnie przeczytałem Twój post i wyliczenia. Ale czasami nie chodzi o pieniądze, zwłaszcza, że chyba żaden WOLNY kraj (jego politycy) nie jest tak głupi, aby latami przepłacać miliardami za powszechnie dostępne surowce. A jednak jeszcze kilka lat będziemy Rosji przepłacać.... Pewien minister i premier był mając setki doradców i podwładnych podpisał pewną umowę na 30 lat. Bardzo niekorzystną. Oczywiście w tym czasie nie było na świecie gazoportów, umowy międzynarodowe zabraniały Polsce budowy gazociągów do sąsiadów (Gazpromowi nie, bo Putin przy swoim majątku olewa łapówki).... Nic nie sugeruję, ale za duża kasa w grze.
Ps. Czy Rosja zwróciła chociaż jedno EU za straty z powodu zakręcania nam kurka albo SZTUCZNEGO zawilgacania gazu (który do niczego się nie nadawał, zwłaszcza dla przemysłu chemicznego).
Jak by Twój dostawca przesłał Ci np. do fabryki majonezu zepsute jaja, to co byś zrobił?
Dlatego nie zawsze cena jest najważniejsza...
I nie chodzi tu o źle pojęty "honor narodowy"...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|