| |
|
|
 Skandale seksualne wśród kleru polskiego
| |
|
|
|
|
Wydzielone z watka "Skandale pedofilskie w kosciele rzymsko-katolickim"
(Watek znajduje sie w dziale dotyczacym w/w problemu na swiecie a nie w PL).
Moderator N_S
Przełom w Polsce.
QUOTE Milion złotych zadośćuczynienia. Rewolucyjny wyrok sądu ws. księdza-pedofila
https://natemat.pl/249327,ks-roman-b-z-repo...scuczynienia?TT
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 8/12/2018, 2:14
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
https://dorzeczy.pl/kraj/79092/Sad-Apelacyj...ez-ksiedza.html
"Gazeta Wyborcza" informowała wcześniej, że w styczniu tego roku w poznańskim sądzie okręgowym zapadł wyrok. Ofierze księdza przyznano aż milion złotych zadośćuczynienia i 800 złotych dożywotniej, comiesięcznej renty. Płacić ma nie ksiądz, ale Kościół, a konkretnie Towarzystwo Chrystusowe, do którego należał oskarżony. Wyrok był precedensowy.
Apelację od wyroku złożył pełnomocnik zgromadzenia. Dziś odbyła się rozprawa w Sądzie Apelacyjnym w Poznaniu. Sąd utrzymał w mocy precedensowy wyrok, a dodatkowo nakazał Towarzystwu Chrystusowemu wypłatę odsetek. Sąd zrezygnował z podania publicznie ustnych motywów takiego rozstrzygnięcia. "
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
I kolejna historia. Która to już?
QUOTE Ksiądz Pawłowicz za molestowanie pięciu ministrantów trzy lata spędził w więzieniu. Zamiast kary od biskupa dostał parafię pod Odessą i pełną swobodę. Prowadził rekolekcje, miał ministrantów, z jednym był na wycieczce we Włoszech. W 2017 roku wrócił do Polski, w grudniu na Kaszubach prowadził rekolekcje.
https://oko.press/kosciol-dal-ksiedzupedofi...dzi-rekolekcje/
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE - Przepraszamy Boga, ofiary wykorzystania, ich rodziny i wspólnotę Kościoła za wszystkie krzywdy wyrządzone dzieciom i ludziom młodym oraz ich bliskim – podkreślili biskupi w stanowisku ws. wykorzystywania seksualnego dzieci przez niektórych duchownych, wydanym po 381. Zebraniu Plenarnym KEP.
https://bit.ly/2Fr6g1I
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czyli skoro biskupi oficjalnie przeprosili za krzywdy, to na tym powinno się zakończyć sprawę ;-)
Przy okazji przepraszania dodatkowo się od sprawy zdystansowali - trzeba przeczytać całość żeby było widać przez kogo ten bezosobowy grzech był popełniony, no i na koniec niechętnie przyznają że oprócz zgłoszeń z "kolejnych krajów" problem dotyczy też Polski.
Ale jak już zwykli obywatele chcieli w tej sprawie pokazać swoje stanowisko (pokojowo i bez awantur) to zaczęło się od spisania przez policję, a skończy się na sprawach w sądzie:
https://kujawsko-pomorskie.onet.pl/uczestni...d-sadem/kg50l6s
Co ciekawe, policja twierdzi że wezwania na komendę i do sądu wysłała z własnej inicjatywy. Kolejne postępy "dobrej zmiany"?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Kolejne postępy "dobrej zmiany"?
Wykluczyłbym akurat tą opcję. Akcja "Baby Shoes Remember" odbyła się wielu miastach w Polsce, więc spisywać i doręczać wezwania powinni już dawno. To jest chyba taki pierwszy przypadek.
Chyba na dniach pojawi się kościelny raport na temat pedofilii w polskim kościele. Ciekawe na ile będzie on rzetelny. I, czy w ogóle będzie jawny.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 14:28) Komentarze posłanek z obu obozów na temat pomysłu zbadania przez komisję sejmową pedofilii w polskim Kościele. CODE „Myślę, że to już jest parodia, pomysł w ogóle powstania takiej komisji“ – mówi. I pyta: "Powiedzmy, czy pedofilia jest tylko wśród księży? Może zrobimy komisję, która będzie badać pedofilię na przykład wśród nauczycieli, prawda? Gdzie jeszcze może badać? Wśród lekarzy, pielęgniarek?". CODE "Trzeba zrozumieć w końcu, że ksiądz to jest człowiek. Nie jest to postać święta, to tylko człowiek jak każdy z nas i ma prawo do popełnienia pewnych grzechów, błędów" Bernadeta Krynicka - PiS CODE nie widzi konieczności powoływania wspólnej z Episkopatem komisji“. Na pytanie, dlaczego inne kraje, m.in. Australia, powołały komisje, a miejscowi politycy nie usprawiedliwiali przy okazji pedofilów, beztrosko odrzekła, że widocznie w Australii Kościół nie był tak mocno zrośnięty z historią. Magdalena Kochan - PO http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy...e#s=BoxWyboLink... 
Specyficzny sposób życia (delikatnie mówiąc) jaki narzuca celibat i "zasady" dla kleryków i księzy z pewnością w jakiś sposób wpływają na psychikę ludzi i "coś w tym musi być". Ale żeby od razu komisja? 
Może od razu komisję od homoseksualistów w kościele, bo wiele wskazuje, że jest ich nadreprezentacja w kościele, dalej w ogóle komisję od wpływu homoseksualizmu na pedofile? Homoseksualiści (mężczyźni) jakoś "wyjątkowo" uśmiechają i oglądają się za młodymi chłopcami, myślę, że wymaga to zbadania przez "specjalną komisję".
https://www.newsweek.pl/polska/homoseksualn...kosciol/zkg2dsq
https://polskatimes.pl/ks-isakowiczzaleski-...orzej/ar/532047
"lobby homoseksualne bardzo dobrze się maskuje, ukrywa i trzyma razem"
http://www.fronda.pl/a/pedofile-czy-homose...ele,114535.html
"81 procent ofiar molestowania seksualnego w Kościele to mężczyźni. [...]Widać stąd jasno, że zboczeńcy atakują przede wszystkim nie najmłodsze dzieci, ale właśnie dorastających chłopców
[...] Trudno nie wiązać tego ze skłonnościami homoseksualnymi"
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 6/12/2018, 15:26
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Adiko @ 6/12/2018, 14:48) QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 14:28) Komentarze posłanek z obu obozów na temat pomysłu zbadania przez komisję sejmową pedofilii w polskim Kościele. CODE „Myślę, że to już jest parodia, pomysł w ogóle powstania takiej komisji“ – mówi. I pyta: "Powiedzmy, czy pedofilia jest tylko wśród księży? Może zrobimy komisję, która będzie badać pedofilię na przykład wśród nauczycieli, prawda? Gdzie jeszcze może badać? Wśród lekarzy, pielęgniarek?". CODE "Trzeba zrozumieć w końcu, że ksiądz to jest człowiek. Nie jest to postać święta, to tylko człowiek jak każdy z nas i ma prawo do popełnienia pewnych grzechów, błędów" Bernadeta Krynicka - PiS CODE nie widzi konieczności powoływania wspólnej z Episkopatem komisji“. Na pytanie, dlaczego inne kraje, m.in. Australia, powołały komisje, a miejscowi politycy nie usprawiedliwiali przy okazji pedofilów, beztrosko odrzekła, że widocznie w Australii Kościół nie był tak mocno zrośnięty z historią. Magdalena Kochan - PO http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy...e#s=BoxWyboLink... Specyficzny sposób życia (delikatnie mówiąc) jaki narzuca celibat i "zasady" dla kleryków i księzy z pewnością w jakiś sposób wpływają na psychikę ludzi i "coś w tym musi być". Ale żeby od razu komisja? Może od razu komisję od homoseksualistów w kościele, bo wiele wskazuje, że jest ich nadreprezentacja w kościele, dalej w ogóle komisję od wpływu homoseksualizmu na pedofile? Homoseksualiści (mężczyźni) jakoś "wyjątkowo" uśmiechają i oglądają się za młodymi chłopcami, myślę, że wymaga to zbadania przez "specjalną komisję". https://www.newsweek.pl/polska/homoseksualn...kosciol/zkg2dsqhttps://polskatimes.pl/ks-isakowiczzaleski-...orzej/ar/532047" lobby homoseksualne bardzo dobrze się maskuje, ukrywa i trzyma razem"http://www.fronda.pl/a/pedofile-czy-homose...ele,114535.html" 81 procent ofiar molestowania seksualnego w Kościele to mężczyźni. [...]Widać stąd jasno, że zboczeńcy atakują przede wszystkim nie najmłodsze dzieci, ale właśnie dorastających chłopców
[...] Trudno nie wiązać tego ze skłonnościami homoseksualnymi"
Skoro masz coś na temat wpływu homoseksualistów na pedofilię to z chęcią poczytam. 
Prosiłbym też o definicję słów homoseksualizm oraz pedofilia, bo coś mi się nie chce wierzyć, że świat medycyny stosuje te dwa pojęcia w tym samym kontekście. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 16:07) Skoro masz coś na temat wpływu homoseksualistów na pedofilię to z chęcią poczytam.
Było powyżej:
"81 procent ofiar molestowania seksualnego w Kościele to mężczyźni. [...]Widać stąd jasno, że zboczeńcy atakują przede wszystkim nie najmłodsze dzieci, ale właśnie dorastających chłopców
[...] Trudno nie wiązać tego ze skłonnościami homoseksualnymi"
"Łącznie grupa dorastających chłopców daje więc prawie 70 proc. wszystkich przypadków.
Widać stąd jasno, że zboczeńcy atakują przede wszystkim nie najmłodsze dzieci, ale właśnie dorastających chłopców. Trudno nie wiązać tego ze skłonnościami homoseksualnymi."
QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 16:07) Prosiłbym też o definicję słów homoseksualizm oraz pedofilia, bo coś mi się nie chce wierzyć, że świat medycyny stosuje te dwa pojęcia w tym samym kontekście.
A w kontekście jakiej definicji użyłeś słów "pedofilii w polskim Kościele" ?
Niby prozaiczna sprawa, ale jak się przyjrzeć tym brudom, to można zauważyć pewną prawidłowość - 70 % to dorastający chłopcy (nie dzieci + pedofilia homoseksualna), najczęściej starsi niż w wieku dojrzewania, więc nie jest to pedofilia tylko parafilia - efebofilia.
Ten post był edytowany przez Adiko: 6/12/2018, 18:03
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Adiko @ 6/12/2018, 17:57) QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 16:07) Skoro masz coś na temat wpływu homoseksualistów na pedofilię to z chęcią poczytam. Było powyżej: " 81 procent ofiar molestowania seksualnego w Kościele to mężczyźni. [...]Widać stąd jasno, że zboczeńcy atakują przede wszystkim nie najmłodsze dzieci, ale właśnie dorastających chłopców
[...] Trudno nie wiązać tego ze skłonnościami homoseksualnymi" " Łącznie grupa dorastających chłopców daje więc prawie 70 proc. wszystkich przypadków.
Widać stąd jasno, że zboczeńcy atakują przede wszystkim nie najmłodsze dzieci, ale właśnie dorastających chłopców. Trudno nie wiązać tego ze skłonnościami homoseksualnymi." QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 16:07) Prosiłbym też o definicję słów homoseksualizm oraz pedofilia, bo coś mi się nie chce wierzyć, że świat medycyny stosuje te dwa pojęcia w tym samym kontekście. A w kontekście jakiej definicji użyłeś słów " pedofilii w polskim Kościele" ? Niby prozaiczna sprawa, ale jak się przyjrzeć tym brudom, to można zauważyć pewną prawidłowość - 70 % to dorastający chłopcy (nie dzieci + pedofilia homoseksualna), najczęściej starsi niż w wieku dojrzewania, więc nie jest to pedofilia tylko parafilia - efebofilia.
Pokazujesz, że nie rozróżniasz homoseksualizmu od pedofilii (homoseksualnej). Liczyłem, że zrozumiesz swój błąd, ale wolisz tanią, sensacyjną propagandę frondy od rzetelnej naukowej definicji.
Jeżeli mnie pamięć nie myli jest to nasza druga już dyskusja o tym. W tamtej też stałeś na tym samym stanowisku.
Odsyłam do encyklopedii, abyś sprawdził, czy się różnią oba te pojęcia.
Raport, na który się powołujesz tyczy się przypadków w amerykańskim kościele. I pomimo uległości polskiego rządu wobec USA nie jesteśmy kolejnym ich stanem. A to, co podałem w tamtym poście tyczyło się przypadków w polskim kościele.
Skoro kapłan wykorzystuje seksualnie osobę wieku dorastania to problemu nie ma aż tak dużego, gdy molestował dziecko? Dobrze odczytuję?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 20:17) Pokazujesz, że nie rozróżniasz homoseksualizmu od pedofilii (homoseksualnej). Liczyłem, że zrozumiesz swój błąd, ale wolisz tanią, sensacyjną propagandę frondy od rzetelnej naukowej definicji.
Wiesz, ja prosty chłop, rozumuje prosto, zdrowego heteroseksualnego mężczyznę "pociągają" atrakcyjne 16-18 latki, które chcą się wyróżnić i podkreślają swoją seksualność, zgodzisz się? Na tej samej zasadzie, rozumuje, że musi być z homoseksualnymi mężczyznami?
Jeżeli tak jest, to naturalnym jest, że tacy którzy "podrywali" 16-18 letnich chłopców nie stronią też od 19 -60 letnich chłopców?
I jest moim zdaniem spora różnica między chłopcami 12-18 letnimi a 4-11 letnimi dziećmi.
QUOTE(ChochlikTW @ 6/12/2018, 20:17) Skoro kapłan wykorzystuje seksualnie osobę wieku dorastania to problemu nie ma aż tak dużego, gdy molestował dziecko? Dobrze odczytuję?
Dokładnie, ważne też, że użyłeś pojęcia "molestowanie", które jest bardzo szerokie i znacznie łagodniejsze od gwałtu.
To wszystko są niuansy, konkretem według mnie jest to kto zrobił krzywdę i jeżeli tak było czy został oskarżony i skazany. Jeżeli nie to mamy tylko propagandę i nagonkę, gdyż prokuratura, policja i sądy są od ścigania i karania takich przypadków nie jakieś komisje i podobne instytucje. W każdej grupie zawodowej znajdują się pedofile - od rolników po ślusarzy i polityków, nie ma powodów dla których nie miałoby być kilku wśród księży, ale żeby od razu komisję śledczą z tego powodu?
Ten post był edytowany przez Adiko: 6/12/2018, 21:28
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak na marginesie zauważę, że katoliccy księża powinni powstrzymywać się od kontaktów seksualnych z kimkolwiek. Niezależnie od płci i wieku. Dostępne statystyki pokazują, że im to nie wychodzi. Może po prostu - jak tu już nie raz pisano - celibat jest anachronizmem. Niemniej pół biedy jeśli współżycie jest między dorosłymi osobami, za ich obopólną zgodą i bez różnego rodzaju nacisków i psychomanipulacji. W przypadku księży najbardziej obrzydliwe są przypadki wykorzystywania choćby ministrantów. Bo, że proboszcz ma na boku kochankę czy kochanka to już problem łamana etyki religijnej / chrześcijańskiej. Wykorzystywanie nieletnich to czysty kryminał.
I niestety, co kolejne przypadki pokazują w Polsce trwa akcja pt. "zamiatanie pod dywan". Nie wiem co musi się stać, żeby kościół poszedł w kierunku kompleksowego czyszczenia tego bagna. Tak, żeby ujawnić wszystko co się da. Są jednak podstawy by sądzić (także na podstawie tego co i nawet na części prawicy słychać), że zbyt wielu jest umoczonych by fala ruszyła.
A tu kolejna perełka (nie wiem czy już było na forum, bo tego zatrzęsienie):
https://gazetalubuska.pl/ksiadz-oskarzony-o...i-w/ar/13718698
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
szczypiorek
CODE Tak na marginesie zauważę, że katoliccy księża powinni powstrzymywać się od kontaktów seksualnych z kimkolwiek. Niezależnie od płci i wieku.
Powinni według kogo, z jakich powodów?
Bo czy z perspektywy niekatolika, ich kontakty seksualne z dorosłymi nie są tym samym czym np. dla mnie jedzenie mięsa przez zadeklarowanego wegetarianina?
Ludziom ogóle wstrzemięźliwość słabo ostatnio wychodzi..
https://www.rp.pl/Spoleczenstwo/301249932-P...z-czesciej.html
Przykład księży niestety dość dobrze komponuje się z całym społeczeństwem....
Ten post był edytowany przez misza88: 7/12/2018, 1:17
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
@ Misza
Akurat Ty chyba domyślasz się, że tu "powinni" to z punktu widzenia głoszonych przez swój Kościół zasad. Coś nie tak?
Ten post był edytowany przez szczypiorek: 7/12/2018, 1:41
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
17/09/2018, 7:43
