Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czystość wody pitnej
     
einekurve
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 78.163

 
 
post 21/05/2012, 19:25 Quote Post

Czy woda w rzekach, studniach była na tyle czysta, by nic ludziom nie dolegało po jej spożyciu bez wcześniejszego przegotowania? Jeśli nie było takiej potrzeby (gotowanie wody na herbatę) to ludzie jej nie gotowali nigdy i pili surową? Ze stawów też pili?

Ten post był edytowany przez einekurve: 21/05/2012, 19:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Dziadek Jacek
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.001
Nr użytkownika: 53.918

 
 
post 21/05/2012, 20:43 Quote Post

Nie trzeba wracać do średniowiecza - dzisiaj są jeszcze miejsca "gdzie woda czysta a trawa zielona" wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 21/05/2012, 20:49 Quote Post

Zanieczyszczenie wody bieże się:
- z braku przepływu (bagna)
- z obecności kału. Jeśli nie ma ludzi - nie ma kału - woda jest czysta.



QUOTE(Dziadek Jacek @ 21/05/2012, 21:43)
Nie trzeba wracać do średniowiecza - dzisiaj są jeszcze miejsca "gdzie woda czysta a trawa zielona"  wink.gif
*


 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 21/05/2012, 22:16 Quote Post

QUOTE
studniach
W studniach miejskich była często zanieczyszczana podciekającymi ściekami....
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
einekurve
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 78.163

 
 
post 21/05/2012, 22:42 Quote Post

QUOTE(Alexander Malinowski @ 21/05/2012, 20:49)
Zanieczyszczenie wody bieże się:
- z braku przepływu (bagna)
- z obecności kału. Jeśli nie ma ludzi - nie ma kału - woda jest czysta.


Współcześnie słyszy się, że stojąca woda prawdopodobnie ma jakieś bakterie i nie nadaje się do spożycia bez przegotowania (lub przefiltrowania - czasem wystarczy wykopać obok dół o głębokości tego zbiornika wody, poczekać jakiś czas, aż woda wypełni ten nasz zbiornik i wtedy będzie czystsza).
Gdyby ktoś musiał pić wodę, to najlepiej ze strumieni, rzek.

Jedną ciekawą rzeką jest Ganges (do dziś sporo ludzi pije z niej wodę):
QUOTE
Naukowcy stwierdzili, że woda w Gangesie zabija zarazki cholery w ciągu 3 godzin. Ma ona właściwości bakteriobójcze gdyż w mule rzeki pełno jest drobin minerałów i srebra.

źródło: http://www.umysl.pl/podroze/170.php
Jednak chcę wrócić do średniowiecza, gdzie dla ludzi zarazki, bakterie były czymś obcym i jak coś wyglądało na czyste, to dla nich było czyste smile.gif
Patrząc na zwierzęta, one piją wodę z dowolnego źródła, możliwe, że dawniej ludzie też tak robili, a przyzwyczajeni do takiej brudnej wody od małego, byli odporniejsi na ewentualne zarazki, bakterie i inne świństwa.
Wiem, że wtedy nawet dzieci piły piwo, bo było czyste, jednak, czy biorąc wodę ze studni, rzeki ludzie fatygowali się, by ją gotować? Może gotowanie wody, było dla nich bez sensu, jeśli mieliby to robić, po to by napić się zimnej wody. A co z pozyskiwaniem wody ze stawów, jezior?
Poczekam, zobaczę, co tu jutro eksperci z forum napiszą smile.gif

Ten post był edytowany przez einekurve: 21/05/2012, 22:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 22/05/2012, 12:44 Quote Post

QUOTE
Czy woda w rzekach, studniach była na tyle czysta, by nic ludziom nie dolegało po jej spożyciu bez wcześniejszego przegotowania?

Nie, nie była na tyle czysta (chyba, że mówimy o wodzie źródlanej) i dlatego podstawowym napojem nie była woda, tylko piwo.
QUOTE
Jeśli nie było takiej potrzeby (gotowanie wody na herbatę) to ludzie jej nie gotowali nigdy i pili surową? Ze stawów też pili?

Raczej rzadko ludzie pili wodę, chyba że nie było nic innego. Wtedy, owszem, pili tą wodę surową, bo na pomysł przegotowania wody do picia jeszcze wtedy nikt nie wpadł. Herbaty też nie znano. Wodę gotowano natomiast podczas warzenia piwa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Tomekarcheo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 440
Nr użytkownika: 40.905

Zawód: doktorant
 
 
post 22/05/2012, 13:40 Quote Post

P. Cembrzyński, "Zaopatrzenie w wodę i usuwanie nieczystości w miastach stref bałtyckiej i sudecko-karpackiej w XIII-XVI wieku", Wrocław 2011.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Virlaen
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 99.956

Jakub
 
 
post 2/08/2016, 20:17 Quote Post

QUOTE
Naukowcy stwierdzili, że woda w Gangesie zabija zarazki cholery w ciągu 3 godzin. Ma ona właściwości bakteriobójcze gdyż w mule rzeki pełno jest drobin minerałów i srebra.
źródło: http://www.umysl.pl/podroze/170.php


Szkoda, że naukowcy nie ocenili wody pod względem działania na ludzki organizm.
Wody tej "rzeki" są bardzo bogate w śmieci jak i nadpalone ludzkie ręce czy nogi, a w ogóle to we wszystko co popłynie z nurtem. blink.gif
Źródła nie muszę chyba podawać, gdyż Przeczytasz to w pierwszym lepszym artykule poświęconym tej rzece.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.413
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/08/2016, 9:44 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 22/05/2012, 12:44)
Nie, nie była na tyle czysta [...] podstawowym napojem nie była woda, tylko piwo.

Raczej rzadko ludzie pili wodę,
*



Prawda powtarzana wielokrotnie, także na tym forum.
Jakie są podstawy źródłowe do tego stwierdzenia?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Sghjwo
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 421
Nr użytkownika: 97.523

 
 
post 4/08/2016, 9:53 Quote Post

Lub wode z winem na poludniu, gdzie wina bylo duzo. U nas wina nie wyrabiano, wiec bylo piwo.
Alkohol zabijal niektore bakterie. Czy uzywalo sie tez mocniejszych trunkow rozcieniczanych z woda?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.400
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 4/08/2016, 10:18 Quote Post

Nie mam do tego źródeł, ale czy oprócz tego alkoholu, powszechym i podstawowym napojem nie byłoby mleko i jego przetwory?

Bez dzisiejszych patentów szybko się oczywiście psuło, ale dla kogoś kto się nigdzie nie szwendał tylko pracował na polu czy w mieście nie było to tak istotne.

Można też było zbierać deszczówkę, znacznie czystsza niż woda w ciekach lądowych.

Rzymianie używali czegoś takiego:

https://en.wikipedia.org/wiki/Posca

ciekawe czy przetrwało to do późniejszych czasów.

Odrbina octu była w stanie zabić przynajmniej sporą część niebezpiecznych maluchów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.413
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 4/08/2016, 10:27 Quote Post

QUOTE(Spiryt @ 4/08/2016, 10:18)
czy oprócz tego alkoholu, powszechym i podstawowym napojem nie byłoby mleko i jego przetwory?
*



A nie było? Czy do tego są jakieś źródła?
I jakie przetwory?
Jeżeli nie było to może chodziło o sposób zarobkowania?
Sery były chyba w diecie średniowiecznych ludzi.

QUOTE(Spiryt @ 4/08/2016, 10:18)
Bez dzisiejszych patentów szybko się oczywiście psuło,
*



Kwaśniało, kwaśne mleko też można pić.
Mleko wytrzyma dzień, po skwaśnieniu jeszcze dwa, trzy następne dni, to nam daje trzy do czterech dni kiedy można spożywać mleko. To chyba nie jest aż tak szybko.

Ten post był edytowany przez Aquarius: 4/08/2016, 15:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.413
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/08/2016, 20:04 Quote Post

Czyżby nikt nie znał źródeł do tych stwierdzeń?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Wilczyca24823
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.710
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 21/08/2016, 20:29 Quote Post

Stwierdzenia o rzadkim spożywaniu wody znalazłam w książkach poświęconych codziennemu życiu na dworze Władysława Jagiełły. Ten król podobno sprowadzał wodę źródlaną z Litwy i pił kwaśne mleko, co dziwiło jego polskich poddanych. Widocznie więc picie wody i kwaśnego mleka nie było czymś normalnym w średniowiecznej Polsce.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.413
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/08/2016, 16:07 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 21/08/2016, 20:29)
Stwierdzenia o rzadkim spożywaniu wody znalazłam w książkach
*



Pytam o źródła tych stwierdzeń a nie książki takowe stwierdzenia powielające. Na co powołują się autorzy?

Poza tym, Jagiełło i ludzie przebywający na dworze królewskim to raczej elita.
Tu mowa o powszechności spożycia piwa i sporadycznym spożyciu wody przez ogół społeczeństwa. Teraz jeszcze doszło mleko i brak jego picia.
Jakie są źródła do tych stwierdzeń?
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej