Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jan August Cichocki, Czy był synem króla?
     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 2/02/2010, 9:59 Quote Post

Witam

Mam pytanie: czy król miał dwóch synów o nazwisku Cichocki? Wiem, dziwne pytanie, ale według przedmówców J.A. Cichocki był synem Stanisława Augusta i...?...
Czytając "Stanisława Augusta Poniatowskiego" Krystyny Zienkowskiej, natknąłem się na to:
"Następna (kochanka króla) to Magdalena z Lubomirskich secundo voto żona Aleksandra Sapiehy wojewody połockiego. Romans podobno zaczął się już w czasie bezkrólewia, a potem piękna, starsza o 7 lat i ambitna Magdalena dbała zarówno o królewskie względy, jak i karierę męża. Z królem miała co najmniej dwoje dzieci: urodzoną w 1768 r. córkę Konstancję (potem żonę niejakiego Szwana) i w 1770 r. syna Michała o nazwisku Cichocki, który ukończył Szkołę Rycerską i jako kapitan artylerii dostał w 1792 r. po bitwie pod Dubienką krzyż Virtuti Militari. Oboje w latach dziecinnych wychowywali się w domu kupców warszawskich Petersów."
Co Wy na to? wink.gif

Poza tym Stanisław August pomimo, iż wydawał się mało sprytny i raczej sprawiał wrażenie "ciepłych klusek", w życiu seksualnym był bardzo obrotny

To prawda. I znowu Krystyna Zienkowska:
"Korowód główek jest barwny i nieprzeliczony. Metresy stałe i dorywcze, królewny chwili i władczynie długich miesięcy, księżniczki krwi i magnatki najpierwszych rodów, szlachcianki z puszcz brzeskich i gwiazdki z litewskich dworów, mieszczki warszawskie i zagraniczne awanturnice, modelki z pracowni Bacciarellego i pomywaczki z kuchni Tremona... są wojewodziny, wojewodzice i wojewodzianki, znajdzie się starościna obok fabrykantki fajansów... Są Angielki, Greczynki, Włoszki, Francuzki, Niemki i Żydówki..."

A teraz słowa księdza Jędrzeja Kitowicza, który notował, że gdy w malarni zamkowej pozowały nagie modelki, często król "siedząc w loży między malarzami, przypatrywał się z gustem oryginałowi do kopiowania wystawionemu; czasem nawet, sprowadziwszy do pokoju sypialnego, sztychował go dłutem przyrodzonym." wink.gif

Pozdrawiam, Kuba
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
marksp
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 66.259

 
 
post 15/06/2010, 12:28 Quote Post

Witam uczestników Dyskusji nt.generała Jana Augusta Cichockiego

-to syn Jana Cichockiego i Eleonory de Goetze.

zaś Michał Mikołaj Cichocki także generał ,to syn Stanisława Augusta(Antoni) Poniatowskiego i Magdaleny Agnieszki voto1 Lubomirskiej zd.także Lubomirska voto2 Sapieha. ( w/g innych źródeł 2-ga matka przypisywana Marianna Iwańska h.Jastrzębiec)

W metrykach chrztu z 01.05.1778 (parafia Św.Andrzeja) Michała i Konstancji Cichockich(bliźnięta) jako ojciec zapisany ANTONI (to właściwe imię Stanisława Antoniego Poniatowskiego) herbu Ciołek .
Czy są to daty urodzenia czy tylko chrztu trudno stwierdzić.

Pozdrawiam
Marek Cichocki
do analizy drzew genealogicznych zapraszam na
http://www.myheritage.pl/site-74046351/cichockiwarszawa
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 15/06/2010, 17:47 Quote Post

Witam!

QUOTE(marksp @ 15/06/2010, 13:28)
Witam uczestników Dyskusji nt.generała Jana Augusta Cichockiego

-to syn Jana Cichockiego i Eleonory de Goetze.
*



Czy mógłbyś podać źródło tych informacji?
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
marksp
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 66.259

 
 
post 15/06/2010, 19:08 Quote Post

QUOTE(Skrzetuski @ 15/06/2010, 17:47)
Witam!

QUOTE(marksp @ 15/06/2010, 13:28)
Witam uczestników Dyskusji nt.generała Jana Augusta Cichockiego

-to syn Jana Cichockiego i Eleonory de Goetze.
*



Czy mógłbyś podać źródło tych informacji?
*




Np. Herbarz Kacpra Niesieckiego T1 str 216 ,Herbarz Wielądka T.3

pozdrawiam marksp
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 16/06/2010, 13:00 Quote Post

Dzięki za informację! Jakoś mi nie pasowało dwóch królewskich synów o tym samym nazwisku. rolleyes.gif
Co do Michała i Konstancji: czy aby na pewno byli bliźniętami? Bo daty narodzin (1768 i 1770) na to nie wskazują. wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
marksp
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 66.259

 
 
post 16/06/2010, 16:39 Quote Post

Co do faktu bliźniąt to domniemanie ,gdyż chrzest odbywał się w tym samym dniu.Metryki sprzed 1800 r zawierają tylko datę chrztu i brak wieku chrzczonych (czasami dorosłe osoby),a nie datę urodzenia.Różne źródła mogą podawać różne daty urodzenia .(a tym samym wiek).Nie spotkałem informacji iż np. Mikołaj jest starszym bratem Konstancji,bądź odwrotnie -ewentualnie o kolejności urodzenia.

pozdrawiam marksp
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 16/06/2010, 17:58 Quote Post

Z pewnością Michał urodził się przed 1778 rokiem (czyli przyjmując 1770 jako datę jego narodzin, to w dniu chrztu miał osiem lat), bo walczył pod Dubienką i dostał za to krzyż Virtuti Militari. Gdyby przyjąć rok 1778, podczas bitwy miałby 14 lat, co jest trochę nierealne. wink.gif Jeśli wierzyć Zienkowskiej, Konstancja była od niego dwa lata starsza.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
marksp
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 66.259

 
 
post 16/06/2010, 20:20 Quote Post

Co do wiary -to jeśli miałbym wierzyć to wolę już Mikołajowi Petrusewiczowi Kapitanowi Wojsk Polskich,który jako jeden ze świadków w akcie zgonu zeznaje iż generał miał 58 lat ( zm.5.05.1828r) co dawałoby datę urodzenia 1770.Jednego faktu nie znał -kto był rodzicami generała.
W/g:
user posted image

urodzony w 1765r
user posted image

Pozostaje jedynie zagadka do rozwiązania -kto był faktycznie matką ?
Nazwisko wskazuje na Iwańską (mąż Cichocki) -Lubomirska (ślub ok.1750)
Iwańska ślub (ok.1760). Czy nasz Król Antoni ,byłby oprócz swawoli pozamałżeńskich jeszcze bigamistą? .Konstancja w akcie ślubu ze Szwanem nosi nazwisko Cichocka choć w innych źródłach Poniatowska.

pozdrawiam marksp
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 17/06/2010, 13:59 Quote Post

Teraz mam dostęp do pracy "Oficerowie...", więc:

Jan August Cichocki

Chor. 1765. Komendant arsenałów w Malborku i Pucku - 1767. Ppłk - 27 V 1775. Adiutant gen. art. kor. Bruhla. Komendant reg. - 27 V 1779. Płk i komendant - P 12 I 1787. Gen. mjr - P 12 III 1792. Komendant 15 reg. - 1792. Komendant garnizonu warszawskiego - 27 XII 1793.
H. Lubicz; ur. 1750, zm. 18 XI 1795; dyplom 13 XII 1790; pochodził z Moraw; s. Jana Józefa w. kor. i Eleonory z domu Geitz (Goetze); ż. Agnieszka Józefa z Abilewiczów (Elżbieta Ebszelewicz?); dz. Alojzy, Michał(?), Józef, Szymon. Uczestniczył w powstaniu kościuszkowskim; był dcą 15 reg. oraz piastował wiele funkcji we władzach powstańczych.


Co do matki Michała: Iwańska wydaje się bardziej prawdopodobna.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Marekos
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 105
Nr użytkownika: 28.137

Zawód: Uczen
 
 
post 2/08/2011, 13:42 Quote Post

Iwańska była tylko przykrywką, aby ukryć nieślubne pochodzenie Michała Cichockiego. On i Konstancja byli w rzeczywistości synami króla i Sapieżyny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.694
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
Zawód: Prawnik
 
 
post 2/08/2011, 13:53 Quote Post

Czołem!

QUOTE(Marekos @ 2/08/2011, 14:42)
Iwańska była tylko przykrywką, aby ukryć nieślubne pochodzenie Michała Cichockiego. On i Konstancja byli w rzeczywistości synami króla i Sapieżyny.
*



Zienkowska twierdzi, że rodzicami byli król i Magdalena z Lubomirskich secundo voto żona Aleksandra Sapiehy. Z jej książki to wziąłeś czy z innego opracowania? A może źródła?
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Marekos
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 105
Nr użytkownika: 28.137

Zawód: Uczen
 
 
post 2/08/2011, 14:07 Quote Post

Piszę z pamięci, gdyż nie mam przy sobie mojego księgozbioru, ale chyba z Zienkowskiej. Ale mam też inne książki, które o tym mówią. Żadne źródło nie odnotowuje, że kochanką Poniatowskiego była Iwańska, a fakt że dzieci dopiero w wieku 8-10 lat zostały ochrzczone jako Cichockie tylko potwierdza, że początkowo tego nazwiska nie nosiły. Po prostu Marianna Iwańska i jej mąż Jan Cichocki zgodzili się "zaadoptować" dzieci.

Ten post był edytowany przez Marekos: 2/08/2011, 14:07
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej