Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Słowacja: co sądzimy o tym kraju ?, Jego przeszłość/przyszłość
     
Boro89
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 106
Nr użytkownika: 73.749

Marek Boron
Zawód: Student
 
 
post 18/03/2013, 16:43 Quote Post

Polska sąsiaduje z siedmioma państwami. Jedne, tak jak Niemcy są dla nas ważne z powodów gospodarczych, inne tak jak Białoruś ciągle dają o sobie znać ze względów politycznych. Są też takie które są jakieś niewyraźne, blade, nieistotne. Myślę że takim przykładem jest Słowacja.

Kraj ten ma wyjątkowo ubogą historię. Do czasów hitlerowskich jego istnienie jest wątpliwe, potem ten chwalebny okres za czasów Adolfa, następnie znów brak Słowacji na mapach, dopiero lata 90 dają nam możliwośc kolejnego sąsiada.

I tu, pojawia się bardzo istotne pytanie - czy jest sens istnienia takiego kraju? Bytu bez charakterystycznego języka różniącego się od czeskiego mniej niż nasza gwara góralska od ,,zwykłego" polskiego. Bez wielkich postaci, które nadają smak historii, bez wynalazków, odkryć, bitew etc i czegokolwiek co odróżnia jeden kraj od drugiego. Czy przy tak jałowej historii istnienie Słowacji nie jest jedynie kaprysem samostanowienia? Każdy ma prawo do własnej ojczyzny, ale czy ta ojczyzna ma w ogóle sens? Gdyby nagle nasze Pałuki albo Beskid Niski postanowili ze będą niepodlegli byłoby to podobne do Słowacji.

Dla mnie osobiście Słowacja jest krajem który istnieje ,,bo tak". To jest jak drzewo bez korzenia, którym jest możliwość uczenia młodzież o historii ojczyzny. Polska historia ma ogrom czarnych plam, hańb o których lepiej nie pamietać, są też przykłady tak chwalebne, że możemy mówić o nich całemu światu i można nas podziwiać, tak czy inaczej nie można zarzucić że nasza historia jest uboga, że nic sie u nas nie działo. Nie chciałbym byc słowackim uczniem, bo wstyd byłoby mi ze jedyne co w podręczniku do historii o moim kraju mogę przeczytać to postać Janosika. Sądzę, że ten kraj nie powinien istnieć. Czechy zasługują chyba na trochę więcej terenu, chociaż za ich piwo wink.gif a i z Węgrami miłoby sasiadować.

Co sądzicie o Słowacji, jej historii i teraźniejszości?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 18/03/2013, 20:49 Quote Post

CODE
Kraj ten ma wyjątkowo ubogą historię.


Kraj ten ma wyjątkowo bogatą historię o czym świadczą niesamowite zamki, liczne zabytki i miasta, których próżno szukać w Polsce.

CODE
Bytu bez charakterystycznego języka różniącego się od czeskiego mniej niż nasza gwara góralska od ,,zwykłego" polskiego.


To nieprawda. Oba języki różnią się i to znacznie - takie zresztą główne założenie twórców języka słowackiego w XIX wieku.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.320
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 18/03/2013, 21:20 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 18/03/2013, 20:49)
o czym świadczą niesamowite zamki, liczne zabytki i miasta, których próżno szukać w Polsce.
*


Tylko te zamki i zabytki to pobudowane bardziej przez Węgrów niżeli Słowaków...
QUOTE
To nieprawda. Oba języki różnią się i to znacznie - takie zresztą główne założenie twórców języka słowackiego w XIX wieku.

Za to w wieku XX, głównie za sprawą istnienia Czechosłowacji, język słowacki w znacznym stopniu upodobnił się do czeskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 18/03/2013, 22:33 Quote Post

Słowacja - narty , cieple źródła , mili ludzie , niesamowita taniocha w restauracjach , śliwowica , zloty bażant , miły kraik po drodze do Chorwacji , i tyle .
ps
Narty wink.gif choć w Spindlerowym Młynie w Czeskiej Republice jest jeszcze lepiej rolleyes.gif
QUOTE
Kraj ten ma wyjątkowo bogatą historię o czym świadczą niesamowite zamki, liczne zabytki i miasta, których próżno szukać w Polsce.

Znajomy Węgier pan Farkas , stwierdził ze słowacką historie może streścić w sms-sie , ale wiem ze się myli wink.gif

Ten post był edytowany przez lancaster: 18/03/2013, 22:36
 
Post #4

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.320
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 18/03/2013, 22:34 Quote Post

Ale ja nie twierdzę, że to nie jest element historii Słowacji. Sam uważam, że Malbork to "nasz" zamek, aczkolwiek przez Polaków nie był wybudowany. Podobnie jak zamki na Słowacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 19/03/2013, 0:08 Quote Post

Tezy zakładającego temat są dziwne. Jak to Czechy zasługuja na więcej terenu za piwo? Miło by ci było jakby ktos napisał, że Niemcy potrzebują więcej terenu za mercedesy? Przykro to czytać.

Wracającdo Słowacji to ma bardzo bogatą kulturę ludową. ich język jest zblizony do polskiego tak bardzo, że możemy się z nimi porozumiewać bez tłumacza. Historię też mają. Swego czasu pisałem pracę o historii pierwszej republiki słowackiej. Początkowo wcale nie rządzili ją twardogłowi naziści, ale nacjonaliści, potem jednak utracili władze. Hlinkova Gwardia to także ciekawy aspekt historii niepodległej Słowacji. Jest to równiez kraj, który brał udział w inwazji na Polskę. Ciekawostką jest, że brały w niej udział słowackie jednostki uzbrojonych cyklistów. smile.gif

Po 1989 roku także ciekawa historia, najpierw obskurantyzm Meciara, później otwarcie na Zachód i członkostwo w NATO i UE.

Janosik? Czego tu się wstydzić? Wspaniałych gór i bogatej kultury? Bo na pewno nie pięknych dziewcząt!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/03/2013, 0:21 Quote Post

Polecam to :

http://www.universitas.com.pl/ksiazka/Sasi...lnocy_2937.html

[ Sąsiad o północy , Magda Vasaryova ]

Szczególnie, że nie tylko o Słowacji ale też (w teorii - głównie) o słowackim spojrzeniu na Polskę smile.gif

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 19/03/2013, 0:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Bezprym84
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 139
Nr użytkownika: 80.561

Tomasz
Stopień akademicki: magister
 
 
post 19/03/2013, 0:59 Quote Post

Smutne jest to że niestety Słowacy mają bardzo słabe pojęcie na temat własnej historii (może uogólniam ale z rozmów ze Słowakami takie odniosłem wrażenie). Częściowo można za to winić brak długiej tradycji własnej państwowości. Najpierw zależni od Węgrów, później Austriaków, a w końcu Czechów. Zawsze jakoś na uboczu.
Ale osobiście uważam ich za bardzo sympatyczny naród. Szkoda tylko że przyjęcie Euro podminowało im gospodarkę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
pomian
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 80.360

MACIEJ CZARNOTA
Zawód: zawodowiec
 
 
post 19/03/2013, 8:41 Quote Post

Nie ma narodu bez własnej historii. A o jakiej historii możemy mówić w przypadku Słowacji? Sami Słowacy przyznają że nie jest ona za bogata. Ksiądz Tiso, powstanie słowackie i...Janosik.Ilu tak naprawdę jest rdzennych Słowaków niemających wśród swych przodków Węgrów, Czechów czy Niemców? Dla mnie Słowacja to jedynie kraina geograficzna zamieszkała przez zakompleksiony zlepek nacji, ziejący nienawiścią do wszystkich swoich sąsiadów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Kandahar
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 794
Nr użytkownika: 75.197

 
 
post 19/03/2013, 9:26 Quote Post

Myli się tobie naród z państwem. A krótkość czy długość historii danego narodu czy państwa co ma do rzeczy?
A ilu jest Polaków nie mających wśród przodków jakichś Żydów, Niemców, Rusinów i co tam jeszcze? I co z tego ma wynikać?
Jedyne co z tego wynika to poczucie wyższości u Polaków w stosunku do Słowaków. Ot leczenie swoich kompleksów przez szukanie gorszego.
QUOTE
ziejący nienawiścią do wszystkich swoich sąsiadów.

Czy to o Słowakach? Równie trafnie byłoby o Polakach.

Ten post był edytowany przez Kandahar: 19/03/2013, 17:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
pomian
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 80.360

MACIEJ CZARNOTA
Zawód: zawodowiec
 
 
post 19/03/2013, 10:57 Quote Post

Słowacy nigdy nie wybili się samodzielnie na niepodległość, w 1918 zrobił to Wersal i dodatkowo "przykleił" do Czech, w 1938 uzyskali ją z łaski III Rzeszy, a w 1993 Czesi pozbyli się kuli u nogi. Nie uzurpuję sobie prawa do decydowania o sensie istnienia tego czy innego państwa czy narodu, wyrażam jedynie swoją opinię i odpowiadam na pytanie zawarte w tytule tematu. Moim zdaniem Słowacja jest tworem równie naturalnym jak Kongo czy Białoruś.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 19/03/2013, 11:00 Quote Post

A może lepiej będzie przenieść dyskusję tutaj:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=92184
Żeby nie powielać tematu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Arbago
 

Pomorzanin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.032
Nr użytkownika: 38.089

 
 
post 19/03/2013, 17:44 Quote Post

QUOTE
Moim zdaniem Słowacja jest tworem równie naturalnym jak Kongo czy Białoruś.
pomian

Moim zdaniem Kongo jest dużo bardziej "sztucznym" tworem niż Słowacja. Co do Białorusi to się zgodzę. To są (Białoruś i Słowacja) niepodległe narody o chłopskiej proweniencji. W przypadku Białorusi niektórzy mogą się kłócić, że ten naród tworzył Wielkie Księstwo Litewskie. W przypadku Słowacji takich niuansów nie ma. Naród jest pochodzenia chłopskiego. Podobnie byłoby gdyby istniały niepodległe Łużyce lub Kaszuby.
Nie odmawiajmy jednak Słowakom prawa do samostanowienia. Oni właśnie teraz piszą swoją historię. To piękny kraj i sympatyczni ludzie. Powiedziałbym, że to nasi najbliżsi (po Łużyczanach) bracia Słowianie. Mam do nich i do ich pięknego kraju wiele życzliwości.
Wiadomo jednak, że mają wiele problemów. Jednym z nich są Cyganie. Niedawne powstanie Romów na Słowacji świadczy o tym, że istnieją w tym kraju o wiele większe waśnie rasowe niż w Polsce.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/03/2013, 17:46 Quote Post

QUOTE
Niedawne powstanie Romów na Słowacji


O jakim powstaniu mówisz ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 19/03/2013, 20:42 Quote Post

CODE
Tylko te zamki i zabytki to pobudowane bardziej przez Węgrów niżeli Słowaków...


A czym były Węgry? To było określenie polityczne, terytorialne, nie językowe, czy narodowościowe. Za Węgrów uważani byli wywodzący się ze szlachty wołoskiej Hunyadych, słowiańskiego Czakę, potomków krakowskich mieszczan Thurzonów, czy Ścibora ze Ściborzyc. W Polsce gremialnie wszystkich mieszkańców na południe od głównego grzbietu Karpat określano mianem Uhrów, Uhryńców. Królestwo Węgierskie to wspólne dziedzictwo Węgrów, Słowaków i innych narodowości zamieszkujących historyczne Węgry.

CODE
Za to w wieku XX, głównie za sprawą istnienia Czechosłowacji, język słowacki w znacznym stopniu upodobnił się do czeskiego.


Język słowacki został skodyfikowany w XIX wieku i to miało główny wpływ na kształt języka. W Polsce to normalne, że często te dwa języki są mylone lub traktowane jako jeden, co wywołuje tylko ból zębów u tłumaczy z czeskiego.

CODE
Tezy zakładającego temat są dziwne. Jak to Czechy zasługuja na więcej terenu za piwo?


Żadne czeskie piwo nie jest lepsze od słowackiego Sitnana.

CODE
ich język jest zblizony do polskiego tak bardzo, że możemy się z nimi porozumiewać bez tłumacza.


Polityka jest porypana. Łatwiej w mojej opinii jest zrozumieć Serba niż Słowaka. Przy kodyfikacji słowackiego wybrano gwary najmniej podobne do języków polskiego i słowackiego, a słownictwo uzupełniono formami ruskimi, czy chorwackimi. Ze zrozumieniem są duże problemy. Kiedyś mimochodem byłem nawet światkiem "eksperymentu", kiedy pani przewodnik na Zamku Orawskim połączyła grupy słowacką z polską i mówiła po słowacku twierdząc, że Polacy wszystko zrozumieją a odwrotnie nie za bardzo. Niestety niewiele ludzie zrozumieli smile.gif Inaczej wygląda sytuacja w przypadku gwar- gwary wschodniosłowackie są całkiem zrozumiałe.

CODE
Sami Słowacy przyznają że nie jest ona za bogata.


Którzy Słowacy?

CODE
Ksiądz Tiso, powstanie słowackie i...Janosik


Trzeba tylko trochę chęci, żeby poznać historię Słowacji.

CODE
Ilu tak naprawdę jest rdzennych Słowaków niemających wśród swych przodków Węgrów, Czechów czy Niemców?


A ilu Polaków?

CODE
Słowacy nigdy nie wybili się samodzielnie na niepodległość,


To tak jak Polacy smile.gif .

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

6 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej