|
|
Słowacja: co sądzimy o tym kraju ?, Jego przeszłość/przyszłość
|
|
|
|
Polska sąsiaduje z siedmioma państwami. Jedne, tak jak Niemcy są dla nas ważne z powodów gospodarczych, inne tak jak Białoruś ciągle dają o sobie znać ze względów politycznych. Są też takie które są jakieś niewyraźne, blade, nieistotne. Myślę że takim przykładem jest Słowacja.
Kraj ten ma wyjątkowo ubogą historię. Do czasów hitlerowskich jego istnienie jest wątpliwe, potem ten chwalebny okres za czasów Adolfa, następnie znów brak Słowacji na mapach, dopiero lata 90 dają nam możliwośc kolejnego sąsiada.
I tu, pojawia się bardzo istotne pytanie - czy jest sens istnienia takiego kraju? Bytu bez charakterystycznego języka różniącego się od czeskiego mniej niż nasza gwara góralska od ,,zwykłego" polskiego. Bez wielkich postaci, które nadają smak historii, bez wynalazków, odkryć, bitew etc i czegokolwiek co odróżnia jeden kraj od drugiego. Czy przy tak jałowej historii istnienie Słowacji nie jest jedynie kaprysem samostanowienia? Każdy ma prawo do własnej ojczyzny, ale czy ta ojczyzna ma w ogóle sens? Gdyby nagle nasze Pałuki albo Beskid Niski postanowili ze będą niepodlegli byłoby to podobne do Słowacji.
Dla mnie osobiście Słowacja jest krajem który istnieje ,,bo tak". To jest jak drzewo bez korzenia, którym jest możliwość uczenia młodzież o historii ojczyzny. Polska historia ma ogrom czarnych plam, hańb o których lepiej nie pamietać, są też przykłady tak chwalebne, że możemy mówić o nich całemu światu i można nas podziwiać, tak czy inaczej nie można zarzucić że nasza historia jest uboga, że nic sie u nas nie działo. Nie chciałbym byc słowackim uczniem, bo wstyd byłoby mi ze jedyne co w podręczniku do historii o moim kraju mogę przeczytać to postać Janosika. Sądzę, że ten kraj nie powinien istnieć. Czechy zasługują chyba na trochę więcej terenu, chociaż za ich piwo a i z Węgrami miłoby sasiadować.
Co sądzicie o Słowacji, jej historii i teraźniejszości?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Kraj ten ma wyjątkowo ubogą historię.
Kraj ten ma wyjątkowo bogatą historię o czym świadczą niesamowite zamki, liczne zabytki i miasta, których próżno szukać w Polsce.
CODE Bytu bez charakterystycznego języka różniącego się od czeskiego mniej niż nasza gwara góralska od ,,zwykłego" polskiego.
To nieprawda. Oba języki różnią się i to znacznie - takie zresztą główne założenie twórców języka słowackiego w XIX wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(carantuhill @ 18/03/2013, 20:49) o czym świadczą niesamowite zamki, liczne zabytki i miasta, których próżno szukać w Polsce. Tylko te zamki i zabytki to pobudowane bardziej przez Węgrów niżeli Słowaków...
QUOTE To nieprawda. Oba języki różnią się i to znacznie - takie zresztą główne założenie twórców języka słowackiego w XIX wieku. Za to w wieku XX, głównie za sprawą istnienia Czechosłowacji, język słowacki w znacznym stopniu upodobnił się do czeskiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Słowacja - narty , cieple źródła , mili ludzie , niesamowita taniocha w restauracjach , śliwowica , zloty bażant , miły kraik po drodze do Chorwacji , i tyle . ps Narty choć w Spindlerowym Młynie w Czeskiej Republice jest jeszcze lepiej
QUOTE Kraj ten ma wyjątkowo bogatą historię o czym świadczą niesamowite zamki, liczne zabytki i miasta, których próżno szukać w Polsce.
Znajomy Węgier pan Farkas , stwierdził ze słowacką historie może streścić w sms-sie , ale wiem ze się myli
Ten post był edytowany przez lancaster: 18/03/2013, 22:36
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale ja nie twierdzę, że to nie jest element historii Słowacji. Sam uważam, że Malbork to "nasz" zamek, aczkolwiek przez Polaków nie był wybudowany. Podobnie jak zamki na Słowacji.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tezy zakładającego temat są dziwne. Jak to Czechy zasługuja na więcej terenu za piwo? Miło by ci było jakby ktos napisał, że Niemcy potrzebują więcej terenu za mercedesy? Przykro to czytać.
Wracającdo Słowacji to ma bardzo bogatą kulturę ludową. ich język jest zblizony do polskiego tak bardzo, że możemy się z nimi porozumiewać bez tłumacza. Historię też mają. Swego czasu pisałem pracę o historii pierwszej republiki słowackiej. Początkowo wcale nie rządzili ją twardogłowi naziści, ale nacjonaliści, potem jednak utracili władze. Hlinkova Gwardia to także ciekawy aspekt historii niepodległej Słowacji. Jest to równiez kraj, który brał udział w inwazji na Polskę. Ciekawostką jest, że brały w niej udział słowackie jednostki uzbrojonych cyklistów.
Po 1989 roku także ciekawa historia, najpierw obskurantyzm Meciara, później otwarcie na Zachód i członkostwo w NATO i UE.
Janosik? Czego tu się wstydzić? Wspaniałych gór i bogatej kultury? Bo na pewno nie pięknych dziewcząt!
|
|
|
|
|
|
|
|
Smutne jest to że niestety Słowacy mają bardzo słabe pojęcie na temat własnej historii (może uogólniam ale z rozmów ze Słowakami takie odniosłem wrażenie). Częściowo można za to winić brak długiej tradycji własnej państwowości. Najpierw zależni od Węgrów, później Austriaków, a w końcu Czechów. Zawsze jakoś na uboczu. Ale osobiście uważam ich za bardzo sympatyczny naród. Szkoda tylko że przyjęcie Euro podminowało im gospodarkę.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie ma narodu bez własnej historii. A o jakiej historii możemy mówić w przypadku Słowacji? Sami Słowacy przyznają że nie jest ona za bogata. Ksiądz Tiso, powstanie słowackie i...Janosik.Ilu tak naprawdę jest rdzennych Słowaków niemających wśród swych przodków Węgrów, Czechów czy Niemców? Dla mnie Słowacja to jedynie kraina geograficzna zamieszkała przez zakompleksiony zlepek nacji, ziejący nienawiścią do wszystkich swoich sąsiadów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Myli się tobie naród z państwem. A krótkość czy długość historii danego narodu czy państwa co ma do rzeczy? A ilu jest Polaków nie mających wśród przodków jakichś Żydów, Niemców, Rusinów i co tam jeszcze? I co z tego ma wynikać? Jedyne co z tego wynika to poczucie wyższości u Polaków w stosunku do Słowaków. Ot leczenie swoich kompleksów przez szukanie gorszego.
QUOTE ziejący nienawiścią do wszystkich swoich sąsiadów. Czy to o Słowakach? Równie trafnie byłoby o Polakach.
Ten post był edytowany przez Kandahar: 19/03/2013, 17:58
|
|
|
|
|
|
|
|
Słowacy nigdy nie wybili się samodzielnie na niepodległość, w 1918 zrobił to Wersal i dodatkowo "przykleił" do Czech, w 1938 uzyskali ją z łaski III Rzeszy, a w 1993 Czesi pozbyli się kuli u nogi. Nie uzurpuję sobie prawa do decydowania o sensie istnienia tego czy innego państwa czy narodu, wyrażam jedynie swoją opinię i odpowiadam na pytanie zawarte w tytule tematu. Moim zdaniem Słowacja jest tworem równie naturalnym jak Kongo czy Białoruś.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Moim zdaniem Słowacja jest tworem równie naturalnym jak Kongo czy Białoruś. pomian
Moim zdaniem Kongo jest dużo bardziej "sztucznym" tworem niż Słowacja. Co do Białorusi to się zgodzę. To są (Białoruś i Słowacja) niepodległe narody o chłopskiej proweniencji. W przypadku Białorusi niektórzy mogą się kłócić, że ten naród tworzył Wielkie Księstwo Litewskie. W przypadku Słowacji takich niuansów nie ma. Naród jest pochodzenia chłopskiego. Podobnie byłoby gdyby istniały niepodległe Łużyce lub Kaszuby. Nie odmawiajmy jednak Słowakom prawa do samostanowienia. Oni właśnie teraz piszą swoją historię. To piękny kraj i sympatyczni ludzie. Powiedziałbym, że to nasi najbliżsi (po Łużyczanach) bracia Słowianie. Mam do nich i do ich pięknego kraju wiele życzliwości. Wiadomo jednak, że mają wiele problemów. Jednym z nich są Cyganie. Niedawne powstanie Romów na Słowacji świadczy o tym, że istnieją w tym kraju o wiele większe waśnie rasowe niż w Polsce.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Niedawne powstanie Romów na Słowacji
O jakim powstaniu mówisz ?
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Tylko te zamki i zabytki to pobudowane bardziej przez Węgrów niżeli Słowaków...
A czym były Węgry? To było określenie polityczne, terytorialne, nie językowe, czy narodowościowe. Za Węgrów uważani byli wywodzący się ze szlachty wołoskiej Hunyadych, słowiańskiego Czakę, potomków krakowskich mieszczan Thurzonów, czy Ścibora ze Ściborzyc. W Polsce gremialnie wszystkich mieszkańców na południe od głównego grzbietu Karpat określano mianem Uhrów, Uhryńców. Królestwo Węgierskie to wspólne dziedzictwo Węgrów, Słowaków i innych narodowości zamieszkujących historyczne Węgry.
CODE Za to w wieku XX, głównie za sprawą istnienia Czechosłowacji, język słowacki w znacznym stopniu upodobnił się do czeskiego.
Język słowacki został skodyfikowany w XIX wieku i to miało główny wpływ na kształt języka. W Polsce to normalne, że często te dwa języki są mylone lub traktowane jako jeden, co wywołuje tylko ból zębów u tłumaczy z czeskiego.
CODE Tezy zakładającego temat są dziwne. Jak to Czechy zasługuja na więcej terenu za piwo?
Żadne czeskie piwo nie jest lepsze od słowackiego Sitnana.
CODE ich język jest zblizony do polskiego tak bardzo, że możemy się z nimi porozumiewać bez tłumacza.
Polityka jest porypana. Łatwiej w mojej opinii jest zrozumieć Serba niż Słowaka. Przy kodyfikacji słowackiego wybrano gwary najmniej podobne do języków polskiego i słowackiego, a słownictwo uzupełniono formami ruskimi, czy chorwackimi. Ze zrozumieniem są duże problemy. Kiedyś mimochodem byłem nawet światkiem "eksperymentu", kiedy pani przewodnik na Zamku Orawskim połączyła grupy słowacką z polską i mówiła po słowacku twierdząc, że Polacy wszystko zrozumieją a odwrotnie nie za bardzo. Niestety niewiele ludzie zrozumieli Inaczej wygląda sytuacja w przypadku gwar- gwary wschodniosłowackie są całkiem zrozumiałe.
CODE Sami Słowacy przyznają że nie jest ona za bogata.
Którzy Słowacy?
CODE Ksiądz Tiso, powstanie słowackie i...Janosik
Trzeba tylko trochę chęci, żeby poznać historię Słowacji.
CODE Ilu tak naprawdę jest rdzennych Słowaków niemających wśród swych przodków Węgrów, Czechów czy Niemców?
A ilu Polaków?
CODE Słowacy nigdy nie wybili się samodzielnie na niepodległość,
To tak jak Polacy .
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|