Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Byli komuniści
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 7/02/2017, 14:51 Quote Post

Czy znacie jakieś przypadki ludzi którzy najpierw byli Komunistami a później zmienili wyznawaną ideologię i służyli Hitlerowi?

Ten post był edytowany przez Filip August: 7/02/2017, 14:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Rafadan
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 398
Nr użytkownika: 8.256

 
 
post 7/02/2017, 15:57 Quote Post

Na upartego można wymienić Mussoliniego, choć komunistą nie był. W początkach swojej dziennikarskiej i politycznej kariery był socjalistą, później stał się faszystą, a u schyłku (w okresie Republiki Salo) był już tylko kukłą i marionetką Hitlera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.101
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 7/02/2017, 16:00 Quote Post

Jacques Doriot



(ur. 26 września 1898 r. w miejscowości Bresles we Francji, zm. 22 lutego 1945 r. koło Mengen w Niemczech) – francuski komunistyczny, a następnie faszystowski działacz polityczny, jeden z głównych polityków Francuskiej Partii Komunistycznej, przywódca Francuskiej Partii Ludowej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Sghjwo
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 861
Nr użytkownika: 97.523

 
 
post 7/02/2017, 16:33 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 7/02/2017, 20:51)
Czy znacie jakieś przypadki ludzi którzy najpierw byli Komunistami a później zmienili wyznawaną ideologię i służyli Hitlerowi?

No i sam wymieniony. W 1919 popieral Bawarska Republike Rad.
QUOTE("Adolf Hitler - nieznane sceny z zycia" Patrick Delaforce)
Hitler zostal wybrany na Vetrauensmanna, przedstawiciela 7. kompani 1. Rezerwowego Batalionu 2. Bawarskiego Pulku Piechoty. Do jego obowiazkow nalezala wspolpraca z departamentem propagandy rewolucyjnego rezimu SPD/USPD. 13 kwietnia (1919) proklamowano komunistyczna Republike Rad. ... Jako zastepca przedstawiciela batalionu kapral Hitler byl zwolennikiem komunistycznej republiki. 3 maja "Czerwona Armia" zostala okrotnie zniszczona, a Monachium "wyzwolone" przez "Biala Armie" pruskich I witemberskich zolnierzy, kosztem 606 ofiar. Niemniej jednak, przez krotki okrez Hitler byl komunista!

"Adolf Hitler: A Portrait" - Michael Fitzgerald
"Hitler - Hubris" - Ian Kershaw



Ten post był edytowany przez Sghjwo: 7/02/2017, 16:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Andrea$
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.964
Nr użytkownika: 45.545

Zawód: student
 
 
post 7/02/2017, 16:35 Quote Post

Marcel Deat.


(ur. 7 marca 1894 r. w Guérigny we Francji, zm. 5 stycznia 1955 r. koło Turynu we Włoszech) – francuski socjalistyczny, a następnie faszystowski działacz polityczny, minister lotnictwa w okresie przedwojennym, przywódca kolaboracyjnego Zgromadzenia Narodowo-Ludowego (RNP) podczas II wojny światowej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.848
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 7/02/2017, 17:08 Quote Post

Zdarza się że, by wykazać ideowe pokrewieństwo komunistów i nazistów podnosi się argument, że komuniści niemieccy po przejęciu władzy przez Hitlera w dużej ilości zasilili NSDAP. Tylko nigdy nie podaje się przy tym ogólnej liczby, która to zrobiła i nazwisk tych komunistów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 7/02/2017, 19:38 Quote Post

Technicznie to np. Andriej Własow się łapie - najpierw jak najbardziej komunista, na końcu generał Hitlera.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

Zawód: BANITA SPAMER
 
 
post 10/02/2017, 13:19 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 7/02/2017, 18:08)
Zdarza się że, by wykazać ideowe pokrewieństwo komunistów i nazistów podnosi się argument, że komuniści niemieccy po przejęciu władzy przez Hitlera w dużej ilości zasilili NSDAP. Tylko nigdy nie podaje się przy tym ogólnej liczby, która to zrobiła i nazwisk tych komunistów.
*



O takie przypadki właśnie pytałem w tym temacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 10/02/2017, 16:27 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 7/02/2017, 17:08)
Zdarza się że, by wykazać ideowe pokrewieństwo komunistów i nazistów podnosi się argument, że komuniści niemieccy po przejęciu władzy przez Hitlera w dużej ilości zasilili NSDAP. Tylko nigdy nie podaje się przy tym ogólnej liczby, która to zrobiła i nazwisk tych komunistów.


Raczej trudno byłoby oczekiwać znanych nazwisk czy jakiejkolwiek wiarygodnej statystyki w sytuacji kiedy Hitler tuż po objęciu władzy ich zdelegalizował, a potem posłał do obozów. Siłą rzeczy ewentualne "transfery" dotyczyłyby głównie szeregowych działaczy, którzy na dodatek nie chwaliliby się za głośno poprzednią działalnością.

Natomiast takie przejścia zdarzały się wcześniej - nawet w googlach można sobie znaleźć kartkując "Political Violence Under the Swastika" Petera Merkla.

Przy czym ja tu bynajmniej nie twierdzę że takich przejść było dużo czy że wynikały z jakiejkolwiek zbieżności ideowej, po prostu pokazuje czynniki utrudniające wymienienie kogoś "z nazwiska" czy przedstawienie porządnych statystyk.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.848
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 10/02/2017, 17:28 Quote Post

QUOTE(Grzegorz_B @ 10/02/2017, 17:27)
QUOTE(Fuser @ 7/02/2017, 17:08)
Zdarza się że, by wykazać ideowe pokrewieństwo komunistów i nazistów podnosi się argument, że komuniści niemieccy po przejęciu władzy przez Hitlera w dużej ilości zasilili NSDAP. Tylko nigdy nie podaje się przy tym ogólnej liczby, która to zrobiła i nazwisk tych komunistów.


Raczej trudno byłoby oczekiwać znanych nazwisk czy jakiejkolwiek wiarygodnej statystyki w sytuacji kiedy Hitler tuż po objęciu władzy ich zdelegalizował, a potem posłał do obozów. Siłą rzeczy ewentualne "transfery" dotyczyłyby głównie szeregowych działaczy, którzy na dodatek nie chwaliliby się za głośno poprzednią działalnością.

Natomiast takie przejścia zdarzały się wcześniej - nawet w googlach można sobie znaleźć kartkując "Political Violence Under the Swastika" Petera Merkla.

Przy czym ja tu bynajmniej nie twierdzę że takich przejść było dużo czy że wynikały z jakiejkolwiek zbieżności ideowej, po prostu pokazuje czynniki utrudniające wymienienie kogoś "z nazwiska" czy przedstawienie porządnych statystyk.
*


Jeżeli trudno o wiarygodne dane, to przytoczony przez mnie argument nie ma żadnych uzasadnionych podstaw.

Podobno szef Stasi Erich Mielke zbierał "haki" na partyjnych kolegów: "Zachowane dokumenty świadczą jednak o tym, że Mielke dysponował szerokimi możliwościami szantażowania partyjnych kolegów. Teczki zawierają między innymi obciążające materiały z czasów III Rzeszy.". Ale nie podano żadnych szczegółów.

Ten post był edytowany przez Fuser: 10/02/2017, 17:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej