Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojna Domowa: zrodla dostaw broni dla stron, Hiszpania
     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.688
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 23/03/2013, 18:44 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 23/03/2013)
Niegdyś Kolega Woj podał, że uzbrojenie sprzedawane przez Polskę Republice było droższe, niż to sprzedawane przez ZSRR.
Z tym, że SePeWe sprzedawała uzbrojenie za pomocą pośredników, a oni musieli też "ogryźć".
Sowieci sprzedawali broń bezpośrednio.
W Hiszpanii sprawy się ważyły do lata 1938r.
Do tego momentu nie było pewne kto tam wygra.
Potem Frankiści systematycznie zajmowali resztę terytorium tego kraju, aż do marca 1939r.


Z tym, że część tego sprzętu przez pośredników dostarczał... wywiad sowiecki. wink.gif

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/03/2017, 16:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 23/03/2013, 19:30 Quote Post

Gruuubo;
Wojciechu - Sprawdzam - Wyłóżcie karty na stół.

Domyślam się, że wysyłka polskiego uzbrojenia do (załóżmy) Urugwaju wink.gif była monitorowana przez naszą Dwójkę.
Skoro włącza się do tego również sowieckie służby specjalne, to...
Ciekawa rzecz się pojawia.
Czyżby współpraca?

Ten post był edytowany przez poldas372: 23/03/2013, 19:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.688
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 23/03/2013, 20:10 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 23/03/2013, 20:30)
Domyślam się, że wysyłka polskiego uzbrojenia do (załóżmy) Urugwaju wink.gif była monitorowana przez naszą Dwójkę.


Była. Choć w pewnym momencie wyszła decyzja, by... tego nie robić.

QUOTE(poldas372 @ 23/03/2013, 20:30)
Skoro włącza się do tego również sowieckie służby specjalne, to...
Ciekawa rzecz się pojawia.


Nie sądzę (choć są rzeczy na tej ziemi, o których... wink.gif ). Po prostu - nasi byli zainteresowani sprzedażą stoków, a Moskwa - by republika dostała sprzęt. A w "szarej strefie", wśród pośredników te zainteresowania się w pewnym sensie krzyżowały, choc o bezpośredniej styczności mowy nie było. Sprawa jest zresztą znana nie od dziś - a kluczem może być tu np. nazwisko (czy raczej nick-name) Walter Krywicki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 23/03/2013, 20:41 Quote Post

Dzięki za wskazanie na Ginzberga vel Krywicki.
W to, że bezpośredniej styczności służb specjalnych II RP i ZSRR w tym zagadnieniu nie było, trudno dać wiarę.
Jednak dowodów na to nie mamy.
Tu by się Kolega Dwójkarz przydał.

Aha - Jeszcze jedno;
Dlaczego podjęto decyzję, aby nie monitorować wysyłki polskiego uzbrojenia (to nie były wyłącznie stoki) ?
Stoki = zapasy przestarzałego uzbrojenia, ale zdatnego do użytku.

Ten post był edytowany przez poldas372: 23/03/2013, 20:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.688
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 23/03/2013, 20:56 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 23/03/2013, 21:41)
Dlaczego podjęto decyzję, aby nie monitorować wysyłki polskiego uzbrojenia (to nie były wyłącznie stoki) ?


To nie były wyłącznie stoki. A dlaczego? - bo te raporty są nudne, i niczego nie wnoszą (tak mniej więcej brzmiała ta fraza).

Co zaś do styku - być może "dwójka" wiedziała, że to ludzie Moskwy pośrednio nabywają część sprzedawanego sprzętu (tu pewnie istotnie Dwójkarz mógłby więcej wiedzieć). Ale gdyby nawet wiedziała, to cóż z tego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 23/03/2013, 21:14 Quote Post

Skoro w zestawieniach sprzedawanego uzbrojenia są podawane ciężkie karabiny maszynowe wz.30, to trudno uznać to uzbrojenie za przestarzałe.

Teraz dalej;
Tutaj spekuluję - SePeWe sprzedawała broń firmom z państw, które nie obawiały się narzuconego przez Ligę Narodów embarga.
Hipoteza jest taka, że te firmy były spenetrowane przez wywiad sowiecki i polski.

Wojtku - Nie odpowiedziałeś mnie na jedno zasadnicze pytanie;
Dlaczego zaprzestano przez polskie służby specjalne monitorowania wysyłki broni?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.688
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 24/03/2013, 9:14 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 23/03/2013, 22:14)
Wojtku - Nie odpowiedziałeś mnie na jedno zasadnicze pytanie;
Dlaczego zaprzestano przez polskie służby specjalne monitorowania wysyłki broni?


Ba... Na dokumencie jest po prostu dopisek: nie reflektujemy więcej na tego rodzaju wiadomości. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej