Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Hitler i swastyka, Symbol nazizmu
     
Karpiński Władysław
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 97.740

Jedrzej Karpinski
 
 
post 17/07/2016, 18:41 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 17/07/2016, 17:58)
To proszę mnie wytłumaczyć jakim cudem na klamrach pasów żołnierzy Wehrmachtu był napis - "Gott mit uns"? Bóg z nami.
*



Żeby była jasność, ja się przy niczym tutaj nie upieram. Po prostu piszę na temat który mnie zainteresował, i chcę jak najwięcej informacji i opinii wink.gif

"Bóg z nami"[I]? A o jakiego boga im chodziło?

Zauważ także co trzyma orzeł w swoich szponach... Symbol solarny.

Ten post był edytowany przez Karpiński Władysław: 17/07/2016, 18:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/07/2016, 18:49 Quote Post

QUOTE
To proszę mnie wytłumaczyć jakim cudem na klamrach pasów żołnierzy Wehrmachtu był napis - "Gott mit uns"? Bóg z nami.


To był koniunkturalizm. Na czas wojny Hitler wolał nie wchodzić w otwarty konflikt z kościołem, chrześcijanami.

Miał rzec, choć nie znajduje źródła do tego cytaty:
Chrześci­jaństwo to wy­nala­zek cho­rych umysłów. Woj­na skończy się które­goś dnia. Wte­dy będę uważał, że końco­wym za­gad­nieniem mo­jego życia sta­nie się roz­wiąza­nie prob­le­mu re­ligii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 17/07/2016, 19:30 Quote Post

Po wygranej wojnie by go wykończył? Uważam że nie.
Ale o tym później.

Ad. Władysław Karpiński;
QUOTE
Zauważ także co trzyma orzeł w swoich szponach... Symbol solarny.
Sprawdzałeś co polskie orły trzymały w szponach?

Ciąg dalszy;
Te wypowiedzi Adolfa o rozprawieniu się z Kościołem jakimkolwiek, to rezultat jego sprzeczki z generałami w 1942 roku i nakaz protokołowania wszystkiego, co wypowie wobec innych.
Czy inni politycy nie opowiadają głupot?
Tego nie wiemy, bo protokołów brak.
Ale dobra;
Później władza nazistowska nie "postawiła" się wobec lamentów aryjskich żon żydowskich mężów, których wypuszczono z więzienia.
Wcześniej Biskup Klemens August von Galen potępił władzę. To był 1941 rok.
Za akcję T-4.
Słusznie argumentował i miał poparcie wiernych.
Henryk Himmler tworzył alternatywną religię.
Jednak nie da się zbudować nowej religii w ciągu kilku lat.

Ten post był edytowany przez poldas372: 17/07/2016, 21:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Karpiński Władysław
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 97.740

Jedrzej Karpinski
 
 
post 17/07/2016, 20:08 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 17/07/2016, 19:30)
Po wygranej wojnie by go wykończył? Uważam że nie.
Ale o tym później.

Ad. Władysław Karpiński;
QUOTE
Zauważ także co trzyma orzeł w swoich szponach... Symbol solarny.
Sprawdzałeś co polskie orły trzymały w szponach?
*


Nie, jakie klamry to z chęcią zobaczę? Z jakiego okresu?

Myślę że by wykończył kościół chrześcijański, ale w odpowiednim czasie. Raz jeszcze:

QUOTE
The National Reich Church abolished the ministerial priesthood and supplanted them with National Reich orators; it also prohibited the publication of the Christian Bible and called for the Mein Kampf to be placed on the altar table in its stead.[1] In addition, in the parishes of the National Reich Church, the swastika replaced the Christian cross.[1] Services of the National Reich Church were held on Saturday evenings, rather than Sunday mornings.[3]


Po co mu był kościół chrzescijanski, który wywodzi się od Żyda? (lub precyzyjniej postaci fikcyjnej o pochodzeniu Żydowskim)? Kompletnie bez sensu. Przecież on walczył z Żydami.



Ten post był edytowany przez Karpiński Władysław: 17/07/2016, 20:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/07/2016, 20:18 Quote Post

To akurat nie problem, przerobiono Jezusa na germanina.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Karpiński Władysław
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 97.740

Jedrzej Karpinski
 
 
post 17/07/2016, 20:52 Quote Post

QUOTE(Rommel 100 @ 17/07/2016, 20:18)
To akurat nie problem, przerobiono Jezusa na germanina.
*


Zapodasz jakiś link, lub źródło gdzie mogę więcej poczytać o tym? Nie to że jestem leniwy, pytam bo widzę że tutaj jest sporo osób które mają wiedzę w temacie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 17/07/2016, 21:12 Quote Post

Jest już późno i nie szukałem w literaturze tylko wpisałem w google i pierwszy lepszy link:
http://ciekawostkihistoryczne.pl/2012/06/1...yl-aryjczykiem/

A jutro może zapodam jakąś literature.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 17/07/2016, 21:12
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 17/07/2016, 21:19 Quote Post

Podziwiam dowcip Rommla100, ale... kontynuujmy;
Klamry na pasach u Niemców były we wrześniu 1939 roku z takim napisem.
Teraz dalej;
Adolfowi przede wszystkim był potrzebny spokój wśród ludu.
Jak się "zadarło" z Żydami, to pozostałe religie należało zostawić w spokoju, a nawet im schlebiać.

Tak czy siak;
Dla mnie - złamany krzyż, czy w lewo, czy w prawo, to symbol uniwersalny.

Ad. Karpiński Władysław
QUOTE
"Bóg z nami"[I]? A o jakiego boga im chodziło?
Thor? Zeus?
Raczej nie.

Ten post był edytowany przez poldas372: 17/07/2016, 21:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.738
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 17/07/2016, 21:43 Quote Post

Członkowie partii nazistowskiej nienawidzili chrześcijaństwa głównie za: żydowskie źródła oraz wartości moralne (miłosierdzie, współczucie), które były sprzeczne z kultem siły, rasizmem, które mogły hamować ludzi przed realizacją nazistowskiej polityki. Dochodziły inne rzeczy, jak koncepcja obecna w chrześcijaństwie, że życie na ziemi to przystanek przed życiem wiecznym; nienawidzili tego, że życie jednostki jest święte - w ideologii nazistowskiej to jednostka była niczym, była częścią wspólnoty. Paradoksalnie, naziści czuli związek z chrześcijaństwem w kwestii (po części) antysemityzmu (w końcu to Żydzi zabili Jezusa) i w kwestii antybolszewizmu. Generalnie starano się oczyścić chrześcijaństwo z wpływów żydowskich (np. nadając Jezusowi "aryjskie" pochodzenie, albo nadając spór Jezusa z handlarzami ze Świątyni charakter działań antyżydowskich) oraz wyrzucając ze wspólnoty chrześcijan żydowskiego pochodzenia.

Więcej: Michael Burleigh, "Trzecia Rzesza. Nowa historia", Kraków 2010; rozdział "Brunatny kult a chrześcijanie", s. 268-284.

Generalnie starano się z czasem zastąpić religię kultem führera, ale warto zaznaczyć, że książka Michaela Burleigh przedstawia nazizm jako formę religii. Obecnie odchodzi się od takiej interpretacji ruchu nazistowskiego.

No i najważniejsza rzecz - Hitlera średnio obchodziła religia. Najwięcej o niej głosili Alfred Rosenberg oraz Heinrich Himmler. Rosenberg, mimo, że uznany za ideologa partii nazistowskiej, zasłynął raczej jako minister ds. okupowanych terytoriów wschodnich. Himmler był dziwakiem, który wprowadzał swoje bajania dotyczące germańskiego kultu i tępienia chrześcijaństwa głównie wewnątrz SS...

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 18/07/2016, 14:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Karpiński Władysław
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 97.740

Jedrzej Karpinski
 
 
post 17/07/2016, 21:47 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 17/07/2016, 21:19)
Podziwiam dowcip Rommla100, ale... kontynuujmy;
Klamry na pasach u Niemców były we wrześniu 1939 roku z takim napisem.
Teraz dalej;
Adolfowi przede wszystkim był potrzebny spokój wśród ludu.
Jak się "zadarło" z Żydami, to pozostałe religie należało zostawić w spokoju, a nawet im schlebiać.

Tak czy siak;
Dla mnie - złamany krzyż, czy w lewo, czy w prawo, to symbol uniwersalny.
*


No tak, z "Żydami się zadarło", ale to była akcja zaplanowana i jej podstawy są ważne. Dlaczego akurat z Żydami? Dlaczego Naziści wybrali sobie za symbol Swastykę? Dlaczego Hitler postanowił wywalić Żydów z Niemiec (i Europy)? Dlaczego właśnie ich, tych którzy stworzyli postać Jezusa?

Jeszcze raz przypominam, na ziemiach Polskich swastyka też była znana i używana. Jest prawdopodobnie symbolem słońca/szczęścia/rozwoju, jedynej rzeczy która daje życie, i je odbiera. Jej pochodzenie jest znacznie starsze niż pochodzenie krzyża, lub biblii.

Nasi przodkowie byli poganami (cokolwiek to ma oznaczać..) i czcili słońce. To są nasze korzenie.

Aha, swastyka to nie połamany krzyż.

Ten post był edytowany przez Karpiński Władysław: 17/07/2016, 21:49
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 17/07/2016, 21:57 Quote Post

Proponuję tego Burleigha nie czytać.
Jezusa zabiła władza rzymska na podstawie decyzji Poncjusza Piłata, będącego tamtejszym namiestnikiem.

Jakie ma znaczenie polityka do symboliki?

Jest taki sąsiedni temat o pogromie w Kielcach.
Nie chcę być dosadny, ale...
Swastyka to jednak połamany krzyż.

Ten post był edytowany przez poldas372: 17/07/2016, 22:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.738
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 17/07/2016, 22:04 Quote Post

Żydzi, bo: znienawidzona Republika Weimarska (nazywana "żydowską republiką"), była mocno liberalna, a liberalizm (i socjaldemokrację) kojarzono z Żydami. Traktat pokojowy podpisany w 1918 roku był dziełem Friedricha Eberta, socjaldemokraty czyli (według nazistów) Żyda. Socjaldemokraci i komuniści odpowiadali za strajki i niepokoje pod koniec I WŚ, co po części wpłynęło na działania wojenne - patrz: mit noża wbitego w plecy. W Republice Weimarskiej działała prężnie partia komunistyczna, a komunistów utożsamiano z Żydami. Itd, itd...

Na prawdę, temat można ciągnąć i ciągnąć... Polecam Koledze książki:
Michael Burleigh, "Trzecia Rzesza. Nowa historia"
Tenże, "Święta racja. Świeckie religie XX wieku"
Richard J. Evans, "Nadejście Trzeciej Rzeszy"
Nicholas Goodrick-Clarke, "Okultystyczne źródła nazizmu"
Brigitte Hamann, "Wiedeń Hitlera" (o kształtowaniu się światopoglądu Hitlera, w tym rasizmu i antysemityzmu)
Rosa Sala Rose, "Krytyczny słownik mitów i symboli nazizmu".

Ten post był edytowany przez master86: 17/07/2016, 22:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.123
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 17/07/2016, 22:15 Quote Post

QUOTE
Traktat pokojowy podpisany w 1918 roku był dziełem Friedricha Eberta, socjaldemokraty czyli (według nazistów) Żyda.
Ciekawy jestem, czy by jakiś nazista wynegocjował lepsze warunki pokoju w Wersalu.

Bajki można czytać, ale z poczuciem rozsądku.

W 1918 roku nie podpisano żadnego traktatu pokojowego.

Ten post był edytowany przez poldas372: 17/07/2016, 22:17
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Karpiński Władysław
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 97.740

Jedrzej Karpinski
 
 
post 17/07/2016, 22:15 Quote Post

QUOTE(master86 @ 17/07/2016, 22:04)
Żydzi, bo: znienawidzona Republika Weimarska (nazywana "żydowską republiką"), była mocno liberalna, a liberalizm (i socjaldemokrację) kojarzono z Żydami. Traktat pokojowy podpisany w 1918 roku był dziełem Friedricha Eberta, socjaldemokraty czyli (według nazistów) Żyda. Socjaldemokraci i komuniści odpowiadali za strajki i niepokoje pod koniec I WŚ, co po części wpłynęło na działania wojenne - patrz: mit noża wbitego w plecy. W Republice Weimarskiej działała prężnie partia komunistyczna, a komunistów utożsamiano z Żydami. Itd, itd...

Na prawdę, temat można ciągnąć i ciągnąć... Polecam Koledze książki:
Michael Burleigh, "Trzecia Rzesza. Nowa historia"
Tenże, "Święta racja. Świeckie religie XX wieku"
Richard J. Evans, "Nadejście Trzeciej Rzeszy"
Nicholas Goodrick-Clarke, "Okultystyczne źródła nazizmu"
Brigitte Hamann, "Wiedeń Hitlera" (o kształtowaniu się światopoglądu Hitlera, w tym rasizmu i antysemityzmu)
Rosa Sala Rose, "Krytyczny słownik mitów i symboli nazizmu".
*



Dzięki!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 18/07/2016, 13:22 Quote Post

QUOTE
Żydzi, bo: znienawidzona Republika Weimarska (nazywana "żydowską republiką"), była mocno liberalna, a liberalizm (i socjaldemokrację) kojarzono z Żydami. Traktat pokojowy podpisany w 1918 roku był dziełem Friedricha Eberta, socjaldemokraty czyli (według nazistów) Żyda. Socjaldemokraci i komuniści odpowiadali za strajki i niepokoje pod koniec I WŚ, co po części wpłynęło na działania wojenne - patrz: mit noża wbitego w plecy. W Republice Weimarskiej działała prężnie partia komunistyczna, a komunistów utożsamiano z Żydami. Itd, itd...


Na pewno nie dlatetego. To że naziści i inne skrajnie prawicowe ugrupowania wyszukiwały w problemach Niemiec wszędzie Żydów to jest konsekwencja ich antysemityzmu, nie przyczyna.

QUOTE
Wcześniej Biskup Klemens August von Galen potępił władzę. To był 1941 rok.
Za akcję T-4.
Słusznie argumentował i miał poparcie wiernych.
Henryk Himmler tworzył alternatywną religię.
Jednak nie da się zbudować nowej religii w ciągu kilku lat.


Hitler tak to skomentował:
The fact that I remain silent in public over Church affairs is not in the least misunderstood by the sly foxes of the Catholic Church, and I am quite sure that a man like Bishop von Galen knows full well that after the war I shall extract retribution to the last farth
Goebbels w swoim dzienniku podobnie się odgrażał.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 18/07/2016, 13:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej