|
|
Bitwa na Psim Polu czyli kto, gdzie, kiedy
|
|
|
Martin_T
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 26.473 |
|
|
|
Martin T |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Interesja mnie wszystkie informacje dotyczące tej bitwy.O której bardzo mało napisane jest w ksiazkach i podrecznikach.
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
CODE W sumie lądowanie pod Dieppe to też w takim razie sukces, przecież jego cele - zajęcie tego miasta wraz portem - zostały osiągnięte, tyle, że 2 lata później
Nieadekwatne porównanie, w dodatku ahistoryczne - porównywanie sytuacji nieporównywalnych, nie liczenie się ze szczegółami, które akurat mają znaczenie: atak na określone miasto i operacja mająca na celu wymuszenie pewnego działania politycznego.
CODE uznanie zwierzchnictwa cesarza i trybut w postaci finansowej oraz ludzi. Żaden z nich nie został zrealizowany. Czy wersja niemiecka jest jakaś inna? Np. najazd liczył 1000 wojów, chciał tylko zniszczyć jak największe obszary państwa Krzywoustego w ramach kary za jego atak na Czechy a cesarza w ogóle tam nie było?
Akurat część przekazów niemieckich mówi o zhołdowaniu i wypłacie zaległego trybutu. Sama wyprawa akurat jakoś nie specjalnie wydaje się być zaplanowana jako jakiś projekt podbojów, bo po prostu trwał w sumie ok. 1,5 miesiąca, od połowy sierpnia. Sezon prowadzenia walk to jednak jakiś kwiecień/maj - październik, do jesiennych słot. Cesarz był jak najbardziej obecny.
CODE A co mieli napisać?
Przewrotnie napiszę, a co miał napisać Anonim tzw. Gall w panegiryku na cześć Krzywoustego, że cesarscy sobie pochulali po jednej z dzielnic państwa na tyle skutecznie, że wizja kolejnego rajdu w typie pasma zwycięstw z 1109 wystarczyła do uspokojenia animozji...
|
|
|
|
Posts in this topic
Martin_T Bitwa na Psim Polu czyli kto, gdzie, kiedy 21/12/2006, 12:21 Belfer historyk Wyedytowałem nazwę tematu, ponieważ nie mówi się p... 21/12/2006, 19:31 Woreczko
Po stronie Polskiej wg. Kadłubka walczyli Partowi... 17/02/2007, 22:02 Dardedevil też spotkałem się z opiniami że bitwa nie doszła ... 29/12/2006, 16:24 tewuzet Jezeli mialo już dojść do bitwy to miala to być bi... 23/01/2007, 13:33 s-a-s Po raz pierwszy nazwa Psie Pole pojawiła się w 120... 17/02/2007, 12:51 Domen
Bo ludzie Krzywoustego rycerzami nie byli, wtedy... 17/02/2007, 21:36 Domen
Jest napisane, że nic tam nie osiągnął zostawiaj... 2/09/2008, 13:20 Arbago BITWY NA PSIM POLU NIGDY NIE BYŁO
Taka jest prawd... 12/10/2008, 9:09 Kytof
BITWA NA PSIM POLU BYŁA, ALE RACZEJ JAKO POTYCZK... 12/10/2008, 10:13 michall216 Bitwa na Psim Polu była to potyczka najprawdopodob... 25/09/2009, 15:17 wojtek k.
Możesz mi powiedzieć, gdzieżeś o tym wyczytał? Z... 25/09/2009, 18:25 michall216 Wyczytałem to w książce Cedynia, Niemcza, Głogów, ... 26/09/2009, 12:45 Kytof
Wszystko świetnie, tylko ani Gall, ani Olejnik n... 26/09/2009, 13:04 michall216 Sorki moja pomyłka ....... przepraszam chodziło mi... 26/09/2009, 16:47 Cartaphilus Belfer Historyk napisał : "Dziś zdaje się, że... 28/09/2009, 7:59 Marek Tulliusz Cyceron Bitwa na Psim Polu jest rodem z legendy.
Obraz tru... 29/09/2009, 15:10 Staszek K Nie ma żadnych dowodów archeologicznych,że na Psim... 29/10/2009, 23:00 feldwebel Krzysztof Moim zdaniem bitwy nie było. Kilka argumentów:
Op... 5/11/2009, 16:12 Staszek K PSIE POLE,to jest rejon Wrocławia,przez który prze... 7/11/2009, 16:53 zbs69 bitwa nie doszla do skutku, byla to mała potyczka ... 11/11/2009, 23:13 skarbimir Moim zdaniem na Psim Polu doszło najwyżej do drobn... 8/06/2010, 18:00 ziuk76 Ciekawe, dlaczego Gall Anonim, który dokładnie opi... 18/02/2011, 20:25 pipo341 Jeżeli do bitwy by doszło to dlaczego Gall Anonim ... 20/10/2011, 20:39 wojtek k.
Tak więc zobaczmy, co Gall na ten temat napisał:... 21/10/2011, 11:18 MazurPruski
Tak więc zobaczmy, co Gall na ten temat napisał:... 21/10/2011, 11:27 widiowy7
Gdyby cesarscy, po oblężeniu Głogowa, ruszyli po... 21/10/2011, 10:24 pipo341
Może nie należało wspominać, bo znieważenie trup... 21/10/2011, 15:37 marlon
Informacja jest nader lakoniczna - znajdujemy tu... 21/10/2011, 16:33 Rolnik sam w dolinie Marlon znakomicie chyba sprawę rzekomej bitwy na P... 31/07/2013, 4:26 sikora.tomasz
"Oczywiście że jej nie było" A te trup... 8/09/2013, 5:51 Lehrabia
Jakieś szersze uzasadnienie dla tego wniosku? 8/09/2013, 13:59 Rolnik sam w dolinie "Oczywiście że jej nie było" A te trupy kt... 11/09/2013, 4:10 Domen Fragment z Galla Anonima:
"(...) Gdziekolwie... 4/11/2013, 19:00 DNiewiński Gdy byłem dzieckiem, dziadkowie i rodzice opo... 16/11/2014, 15:33 aljubarotta
Prawie 100 lat.
Nie, zostało lokowane na prawie ... 16/11/2014, 15:55 Spiryt
Obawiam się, że cały kłopot w tym, że 'ogran... 16/11/2014, 16:05 wysoki
Nigdy nie zastanawiał Cię prosty fakt, dlaczego o... 16/11/2014, 20:51 Krzysztof M.
Historia to domena historyków wspieranych przez ... 17/11/2014, 13:44 emigrant
Dokładnie. Zamiast obstawiać i dywagować w oparci... 18/11/2014, 18:57 szapur II
Wojna 1109 r. zapisała się w dziejach naszego kra... 17/11/2014, 15:10 Krzysztof M.
No i przy tym zostańmy 17/11/2014, 15:27 szapur II Tyle że każdy konfikt ma dwie strony, historia kon... 17/11/2014, 15:29 wysoki
Jak on w takim razie wygląda od niemieckiej stron... 17/11/2014, 16:56 szapur II A to jest ciekawe pytanie, bo jak dla mnie to właś... 17/11/2014, 17:35 wysoki No właśnie opierając się na tym, że pierwotne zało... 17/11/2014, 17:59 szapur II Tylko trzeba wziąć pod uwagę, że te cele - jeszcze... 17/11/2014, 19:14 wysoki
W sumie lądowanie pod Dieppe to też w takim razie... 17/11/2014, 19:38 wysoki
Wybacz Szapurze, ale to samo mniej więcej mogę po... 17/11/2014, 21:21 Pielgrzym Ja myślę że to była po prostu za mała potyczka żeb... 18/11/2014, 10:16 Krzysztof M. Podobny "scenariusz" dotyczy wspomnianej... 18/11/2014, 11:14 wysoki
W sumie sukcesy były, obroniono Głogów i ogólnie ... 18/11/2014, 13:18 Krzysztof M. Zgadza się - walne bitwy we wczesnym średniowieczu... 18/11/2014, 14:00 szapur II
To po prostu jest kwestia, że raczej unikano wal... 18/11/2014, 14:37 wysoki
W sumie sam Krzywousty miał ich stoczyć kilka - N... 18/11/2014, 15:00 szapur II
Ja w takim razie podrzuciłem Ci przykład niemieck... 18/11/2014, 18:33 wysoki
Kompromisowym pokojem a kwestia kto odniósł sukce... 18/11/2014, 19:00 szapur II Emigrancie, a czemu tego nie zrobisz, skoro się do... 18/11/2014, 19:04 emigrant
No bo nie wiem, jakie kto ma stanowisko, to co ma... 18/11/2014, 19:12 szapur II Jakoś mam wrażenie, że już w tym temacie najważnie... 18/11/2014, 19:33 emigrant
No, tak- fajnie byłoby gdyby ktoś podał co ... 18/11/2014, 19:41 szapur II A to już inna rozmowa, niech będzie - Karol Olejni... 18/11/2014, 19:48 emigrant Włąściwie to mogą zacytować prof. Szczura, bo dużo... 18/11/2014, 19:58 szapur II To jak już jesteśmy przy obrzucaniu się cytatami, ... 18/11/2014, 20:07 emigrant
A niemieccy historycy piszą w takim razie, ze jak... 18/11/2014, 20:09 szapur II Historycy z epoki nie piszą w taki sposób, żeby na... 18/11/2014, 20:51 wysoki
Tu mamy clou całej sprawy. Łupy - to mnie szczerz... 18/11/2014, 21:20 emigrant
Tu mamy clou całej sprawy. Łupy - to mnie szczerz... 18/11/2014, 21:30 szapur II Tyle podaje, że był to trybut zaległy. Trudno do k... 18/11/2014, 21:29 wysoki
Tylko czy w naszych rozważaniach, które polegają ... 18/11/2014, 21:46 emigrant
Chcesz powiedzieć, że o tym się też poza Polską n... 18/11/2014, 22:00 wysoki
Chcesz powiedzieć, że o tym się też poza Polską n... 18/11/2014, 22:36 emigrant OK, to zobaczmy , co się dzieje dalej. Krzywousty... 18/11/2014, 23:09 emigrant
Momencik. Jak z powyższego zrozumiałem "wizj... 18/11/2014, 22:36 szapur II
Tylko czy w naszych rozważaniach, które polegają ... 18/11/2014, 22:23 szapur II
Wg strony polskiej cele to:
Tak dokładnie, w... 18/11/2014, 23:30 wysoki
Tak, już o tym wcześniej wspominałem, ze trzeba w... 18/11/2014, 23:33 emigrant Ale juz rok później mu się to udało i to w rokowa... 18/11/2014, 23:47 szapur II Może rzeczywiście akurat kwestia Zbigniewa nadaje ... 18/11/2014, 23:46 wysoki
No to tutaj temat już raczej wyczerpaliśmy, nadal... 18/11/2014, 23:56 Pielgrzym Jeżeli trybutariusz wypowiedział cesarzowi trybut,... 19/11/2014, 15:32 arturus.miłośnik historii Tylko nie zdobył prestiżu rok wcześniej w wyprawie... 19/11/2014, 15:48 szapur II Akurat prowadzenie wojen na czyimś terytorium może... 19/11/2014, 15:55 arturus.miłośnik historii Zgoda, łupy zdobyte na ludności cywilne, bogaty je... 19/11/2014, 17:14 welesxxi
No nie bardzo. Wiele źródeł niemieckich wspomina ... 19/11/2014, 17:39 arturus.miłośnik historii Oto właśnie chodzi Polacy napadli sprzymierzonych ... 19/11/2014, 17:46 szapur II
A kiedy Henryk zastaje Bytom przygotowany do odpa... 19/11/2014, 17:52 welesxxi
Słów wypowiadanych Anonim oczywiście nie znał, to... 19/11/2014, 18:22 arturus.miłośnik historii Zbigniew to wygodny kozioł ofiarny który powinien ... 19/11/2014, 17:59 szapur II
Latem 1109 r. dowiadujemy się w innym miejscu o ... 19/11/2014, 18:36 wysoki
Dzięki za informację, w swoim twierdzeniu oparłem... 19/11/2014, 23:12 szapur II Dodajmy, że jest to właściwie jedno miejsce, s. 85... 19/11/2014, 23:18 welesxxi
Nie, mam na myśli II, 50.
Bo nie ma tam nic o ... 19/11/2014, 23:35 szapur II
Nie, mam na myśli II, 50.
Tyle, że tam nie ma Zb... 19/11/2014, 23:39 aljubarotta No to jak już jesteśmy przy kwerendzie bibliografi... 19/11/2014, 23:43 Wiola469 A czy bylo by mozliwe by ktos wsatwil tutaj tekst ... 8/01/2015, 18:59
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|