Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
17 Strony  1 2 3 > »  
Closed TopicStart new topicStart Poll

> Rosja: wojna o Krym?, Kwestia czasu? Krym drugą Osetią?
     
Jožin z bažin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 65.125

Usama ibn Ladin
Zawód: przedszkolak
 
 
post 23/10/2011, 19:23 Quote Post

Pamiętamy. W sierpniu 2008 r. Rosja z hukiem pojawiła się na scenie międzynarodowej i - faktycznie - przeszła do ofensywy, atakując największego sojusznika Zachodu na Kaukazie. Czy można założyć, że Gruzja była swego rodzaju testem? Badaniem reakcji Zachodu na rosyjską interwencję poza własnymi granicami, ale w ramach granic byłego ZSRR, czegoś, co w Rosji nosi miano "bliskiej zagranicy"? Interwencji - na dobrą sprawę - usprawiedliwionej w jakimś sensie posunięciem gruzińskiego prezydenta (posunięciem nieprzemyślanym, sprowokowanym, bądź i takim, i takim). I jeśli przyjmiemy, że to prawda, że Moskwa testuje Zachód, to czy we właśnie zakończonej "wojnie gazowej" nie chodzi przypadkiem o to samo? Jeśli bowiem założymy, że Gruzja była swego rodzaju testem, to krok ukraiński jest tamtego działania logiczną konsekwencją. Tym bardziej, że oba kraje będące przedmiotem "testu" aspirują do struktur euroatlantyckich, co, jak wiadomo, Rosji nieszczególnie jest na rękę. Nie trzeba dodawać, że zarówno w jednym, jak i w drugim przypadku, Zachód "test" ten przegrywa.

Zachód bowiem nie zamierza podejmować żadnych konkretnych kroków, by bronić krajów, którym jeszcze niedawno chciał przyznać MAP. I o ile w przypadku Gruzji NATO nieco pohuczało, a Ameryka - gdy sytuacja w miarę się uspokoiła i stało się bardziej bezpiecznie - wysłała do gruzińskich portów amerykańskie okręty na demonstracyjny spacer, to w przypadku konfliktu gazowego Zachód ani przez chwilę nie krył swojego zniecierpliwienia wobec Ukrainy.


Czy nie uważacie że, to iż Krym przejdzie do Federacji Rosyjskiej to tylko kwestia czasu ? A w razie konfliktu jak by to wyglądało ? przecież wschodnia część Ukrainy jest Rosyjsko języczna.. Rosja mogła by i tego zażądać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 30/10/2011, 10:24 Quote Post

Jak na razie wojna o Krym jest mało prawdopodobna gdyż na Ukrainie rządzi klan doniecki nie ukrywający sympatii do Rosji.Co nie zmienia faktu iż z czasem stosunki z przyjacielskich szybko mogą się zmienić we wrogie jeśli klanowi donieckiemu zamarzy się większa niezależność od Rosji bądź integracja europejska czy też NATO.Taki krok na pewno spowoduje wściekłość rosyjskiego "niedźwiedzia" a co wtedy możemy tylko się domyślać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 11/12/2011, 13:07 Quote Post

Wojna o Krym ?
Całkowicie nierealne lepiej sprawować kontrole nad całością UR niż dostać cześć jej terytorium , a Ukraina będzie wasalem Rosji w tej czy innej formie , nie ma elit dążących do europeizacji tego kraju , bo lud tego sobie nie życzy , ich nacjonaliści z programem ekspansji terytorialnej kosztem Polski , Słowacji , Rumunii - TO PO PROSTU ZWIERZYNIEC , a inne siły maja powiązania ekonomiczne z Rosją , dajmy sobie spokój z próbami europeizacji Ukrainy i zbudujmy wysoki mur - jedyne słuszne rozwiązanie .
 
Post #3

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.134
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/12/2011, 16:49 Quote Post

Rosja nie bardzo ma interes w odrywaniu Krymu. To najbardziej prorosyjska część Ukrainy (jedyna na serio rosyjska, Donbas to jednak trochę inna bajka), bez niej zmieniłaby się równowaga sił na bardziej prozachodnią. Do tego ewentualny konflikt mógłby wkurzyć i tych prorosyjskich wschodnich Ukraińców. Sytuacja, w której Rosja zdobywa ten Sewastopol, ale dostaje za to może nawet NATO nad Dnieprem (bo po takim numerze to nawet Janukowycz mógłby obrać kurs na zachód) to dla Kremla żaden interes.
CODE
A poważnie to lancaster ma rację. I należy czekać, aż zwierzaki i prorosjanie się zaczną rzeczywiście intensywnie żreć... Albo im w tym pomóc.

A poważnie to bajki powinny się zaczynać od "Dawno, dawno temu za siedmioma górami, za siedmioma morzami.."
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 28/12/2011, 12:13 Quote Post

Co by w ogóle dało Rosji zabranie Ukrainie Krymu?Przecież dzierżawę bazy w Sewastopolu niedawno przedłużyli do zdaje się 2042 roku więc nawet w wypadku objęcia w Kijowie rządów przez nieprzychylne Rosji siły nic z tym zrobić nie mogą.A bezpieczeństwo tej bazy jest dla Rosji priorytetem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Udo_Ravenge
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 88.499

 
 
post 27/02/2014, 17:55 Quote Post

w dobie zmian na Ukrainie chciałbym przypomnieć ten wątek
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
konto usunięte
 

Unregistered

 
 
post 27/02/2014, 18:58 Quote Post

QUOTE
w dobie zmian na Ukrainie chciałbym przypomnieć ten wątek

Rzeczywiście z uwagi na zmianę sytuacji ten wątek można zacząć ponownie kontynuować.

Moim zdaniem w obecnej sytuacji gdy Władymir "pręży muskuły" a sytuacja na Ukrainie jest nie do końca rozstrzygnięta istnieje możliwość wybuchu wojny.

Pytanie co zrobiłby Zachód gdyby Господин Władymir Władymirowicz Putin zaopiekował się Krymem?
 
Post #7

     
mariusz15344
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 206
Nr użytkownika: 76.916

 
 
post 27/02/2014, 23:02 Quote Post

Stanisław Ciosek: przejęcie Krymu przez Rosję może być utopione we krwi
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Udo_Ravenge
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 88.499

 
 
post 28/02/2014, 14:03 Quote Post

Wg mnie Putin może tylko prężyć się i prowokować Ukraińców do głupiego ruchu, starać się załatwić sprawę rekami Rosjan którzy mieszkają na Krymie. Stawiam na powtórkę z Majdanu na Krymie, ciekawe jak zachowają się Ukraińcy no i też NATO w danej chwili.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/03/2014, 1:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Es Flores
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 87.584

Zawód: Analityk
 
 
post 28/02/2014, 14:08 Quote Post

Robert Friedman, Zbigniew Brzeziński czy Kissinger wskazują Krym (m.in. obok krajów bałtyckich) jako jeden z punktów zapalnych i potencjalna możliwość wybuchu szerszego konfliktu (IIIWŚ).
Wydaje się, że Ukraina nie da się sprowokować, Autonomiczna Republika Krymu wykorzysta aktualną sytuację do pogłębienia autonomii, co Rosja przedstawi jako swój sukces (obrona przed "ukraińskimi faszystami"). Oczywiście ani słowem nie wspomni się o Tatarach (szef tatarskiego Medżlisu Czubarow jest przeciwnikiem "separatystów").
Jako ciekawostkę podam, że spotkałem się ostatnio wśród znajomych Łemków z odezwą wzywającą Łemków na Ukrainie do broni przeciw Ukrainie (Łemkowie nie mają tam żadnych praw jako mniejszość)
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Max_Sikora
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 80.878

 
 
post 28/02/2014, 17:40 Quote Post

Nie ma co ukrywać że Rosja wróciła do imperialnej polityki. to co dzieje się teraz na Ukrainie pokazuje że czas błogiego spokoju i odprężenia w Europie wschodniej już minął i wszystko się może wydarzyć.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Danielp
 

born in the PRL
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.847
Nr użytkownika: 1.267

 
 
post 28/02/2014, 18:04 Quote Post

QUOTE(Jožin z bažin @ 23/10/2011, 19:23)
Czy nie uważacie że, to iż Krym przejdzie do Federacji Rosyjskiej to tylko kwestia czasu ? A w razie konfliktu jak by to wyglądało ? przecież wschodnia część Ukrainy jest Rosyjsko języczna.. Rosja mogła by i tego zażądać.
*


Nie będzie wojny, secesji, ogłaszania niepodległości przez Krym itp.

"Krym" to taki ukraiński temat zastępczy aby odwrócić uwagę od kiepskiej sytuacji gospodarczej Ukrainy. Niestety Majdan będzie się musiał zmierzyć "skąd wziąźć $/Euro .... ".

"Rosja zabierająca Krym" to idealny wróg zewnętrzny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 28/02/2014, 18:14 Quote Post

QUOTE(Max_Sikora @ 28/02/2014, 17:40)
Nie ma co ukrywać że Rosja wróciła do imperialnej polityki. to co dzieje się teraz na Ukrainie pokazuje że czas błogiego spokoju i odprężenia w Europie wschodniej już minął i wszystko się może wydarzyć.
*


smile.gif Nowy ukraiński rzad się skorumpuje równie szybko jak wszystkie poprzednie władze Ukrainy , Rosja nie będzie pomagać , a wręcz blokować ekonomicznie ten kraj . UE nie da kasy bo musi własnych bankrutów ratować ( PIGS tez chce wsparcia ) . Kaczyński , Rostowski , ect , ci co chcą z kieszeni polskiego podatnika dotować to skorumpowane państwo , będą musieli chyba wydłużyć wiek emerytalny Polaków do 110 lat życia ,by swoje chęci spełnić , i co z tego ?
I nic , tyle ze w kolejnych wyborach Ukraińcy , którym miast się polepszyć widmo głodu zacznie w oczy zaglądać , dadzą potężnego kopa w zad Udarowi i Batkowiczyznie , a wybiorą kolejną kukiełkę Kremla , po co Rosja ma prężyć muskuły , zajmować Krym , czy etnicznie rosyjskie tereny wschodniej Ukrainy , jak może mieć to upadłe państwo w całości , za minimum środków .

Ten post był edytowany przez lancaster: 28/02/2014, 18:15
 
Post #13

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.193
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 28/02/2014, 22:21 Quote Post

QUOTE(Udo_Ravenge @ 28/02/2014, 14:03)
Wg mnie Putin może tylko prężyć się i prowokować  Ukraińców do głupiego ruchu , starać się załatwić sprawę rekami rosjan którzy mieszkają na Krymie . Stawiam na powtórkę z majdanu na Krymie,ciekawe jak zachowają się ukraińcy no i też Nato w danej chwili .
*


Przecież to to jest ukraińska ziemia, a Ukraina jest w prawie. Ukraina ma prawo bronić swojego interesu, bo jak teraz o to nie zadbają, to nikt za nich tego nie będzie chciał zrobić.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Kamaz73
 

Pancerny Inseminator
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.057
Nr użytkownika: 22.254

Robert
Stopień akademicki: mgr in¿.
Zawód: zolnierz zawodowy
 
 
post 28/02/2014, 23:14 Quote Post

Po wystapieniu Obamy... Rosja dostała w i to z cała mocą. Rosjanie muszą zwijać zabawki. Putin to kanalia bez siły i mozliwości... Krym tego dowodzi.


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 1/03/2014, 1:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

17 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej