Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
7 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przyczyny konfliktu w Czeczenii
     
rogi13
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 15.580

Zawód: uczeñ
 
 
post 20/03/2006, 20:15 Quote Post

Czy od samego początku przyczyną wojny była pazerność Rosjan, którzy starali się po upadku ZSRR utrzymać jak najwięcej swoich terytoriów? Czy konflikt z Czeczenią która wyzwoliła się w 1991 r. był spowodowany tylko ich dążeniem do władzy. confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
mapano
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.452
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 26/03/2006, 21:54 Quote Post

Interwencje rosyjskie w 1991 i 1994 roku były spowdowane tylko i wyłącznie chęcią obrony integralności państwa rosyjskiego ( choć już wtedy dochodziło do ataków terrorystycznych na sąsiednie terytoria ).
Tzw. I wojna czeczeńska zakończyła się porażką Moskwy, a Czeczenia uzyskała niezależnośc. Tą hańbę postanowił zmyć nowy preztdent Władimir Putin. Wybuch wojny był tylko kwestią czasu.
Przyczyną tej wojny były więc nie tylko kwestie terytorialne, ale również chęć zemsty.
Do tego dochodziła postawa samych Czeczeńców. Sytuacja w tym kraju przypominała burdel na kółkach;jednak dużo ważniejsze były ataki na pozostałe terytoria Rosyjskie. Można się spierać o to kto był rzeczywistym sprawcą ataków w Moskwie, ale Czeczeński rajd na Dagestan i chęc utworzenia Kalifatu są już niepodważalne.
Tak więc wydaje się, że II wojna w Czeczenii miała więcej przesłanek niż ta pierwsza.

W ogóle poruszając temat przyczyn II wojny, natrafiamy na dylemat komu kibicować. Z jednej strony mamy brutalnych Rosjan hańbiących naród czeczeński, z drugiej islamistów dążących do utworzenia sunnickiego lotniskowca na rosyjskiej ziemi. Czy solidaryzować się z uciskanym narodem, czy mimo wszystko poprzeć Rosję; w końcu ta ostatnia mimo swych oczywistych wad stanowi zasłonę Europy przed islamską dżumą......
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
rogi13
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 15.580

Zawód: uczeñ
 
 
post 27/03/2006, 15:32 Quote Post

Islam to islam, ale każdy człowiek ma prawo do wolności. Nie można nie zauważyć, że to Rosjanie w XVIII w. po raz pierwszy zaatakowali Czeczenię, a w połowie XIX wcielili ją do swoich terytoriów. Czeczeni czekali około 100 lat aby się ponownie wyzwolić. Polacy 123 lata byli pod zaborami. Czy to znaczy, że Austriacy, Niemcy i Ruscy mają jakieś prawa do naszej ziemi? Odpowiedź brzmi- nie. Więc najlepiej jakby Rosjanie zrozumieli,że oni pierwsi zaatakowali i pozwolili na utworzenie państwa czeczeńskiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Adrian Mole
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 6.519

Zawód: Kibic
 
 
post 27/03/2006, 16:21 Quote Post

Problem w tym że Federacja Rosyjska składa się z wielu okręgów takich jak Czeczenia. Jesli Czeczeni zostaliby niepodległym państwem to inne republiki np. Osetia Północna, Baszkiria chciały by tego samego. Dlatego Rosja nie moze sobie pozwolić na jakiegolwiek ustępstwa związane z ogłoszeniem niepodległości przez jedną z republik.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Fanat_evrasii
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 13.160

Zawód: student
 
 
post 27/03/2006, 21:05 Quote Post

QUOTE(mapano @ 26/03/2006, 22:54)
Interwencje rosyjskie w 1991 i 1994 roku były spowdowane tylko i wyłącznie chęcią obrony integralności państwa rosyjskiego ( choć już wtedy dochodziło do ataków terrorystycznych na sąsiednie terytoria ).
*




Dodadkowa informacja.

W 1989 w Czeczeni mieszkalo ponad 400 tys. Rosjan.

Ku rozpoczeciu I woijnych ich tam juz nie bylo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Guevara
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 15.817

Dominik Z
Zawód: uczeñ
 
 
post 31/03/2006, 21:36 Quote Post

według mnie sytuacja w czczenii jest jednba z najbardziej tragicznych na świecie. wielkie imperium, jakim jest Rosja, moze byc pewne ze nikt (moze poza płotkami w stylu organizacji pozarzadowych itd)nie sprzeciwi sie decyzjom Putina. Z drugiej strony Czczeni tak bardzo pragna niepodległości, że są gotowi mordowac rosyjskie dzieci. Rosjanie sami skrecili sobie bat, zabijając Maschadowa - on dążył do jako takiego ograniczenia ataków organizowanych przez basajewa, chcial ugody. a teraz czeczeńscy separatysci, pod wodza basajewa, będą coraz czesciej powtarzac akcje jak biesłan czy dubrowka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 4/04/2006, 11:19 Quote Post

QUOTE(Fanat_evrasii @ 27/03/2006, 22:05)

W 1989 w Czeczeni mieszkalo ponad 400 tys. Rosjan.

Ku rozpoczeciu I woijnych ich tam juz nie bylo.
*


W ciągu ostatniej dekady do Rosji z byłych republik radziecki9ch wróciło 5 mln rosjan. Skoro przeniesli sie z Czeczeni to znaczy ze w Rosji zycie wydało im sie lepsze. Bo nikt nie słyszał jakoś o przesladowaniu wczesniej ludnosci rosyjskiej w czeczeni.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Fanat_evrasii
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 13.160

Zawód: student
 
 
post 7/04/2006, 21:58 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 4/04/2006, 12:19)

W ciągu ostatniej dekady do Rosji z byłych republik radziecki9ch wróciło 5 mln rosjan. Skoro przeniesli sie z Czeczeni to znaczy ze w Rosji zycie wydało im sie lepsze. Bo nikt nie słyszał jakoś o przesladowaniu wczesniej ludnosci rosyjskiej w czeczeni.
*




"Bo nikt nie slyszal" - swietny argument. Byc moze o istnieniu niewolnictwa w Czeczeni nic nie slyszales?

Ja osobiscie znam uchodzca z Groznego, ktory ma smiertelny wyrok od Czeczenow - bo pisze artykuly o losie uchodzcow.
Wiekszosc z nich nie ma ani jakich kompensacji od panstwa.
Mieszkaja w bardzo trudnych warunkach, czasami na wsi.

 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 8/04/2006, 0:03 Quote Post

wydaje mi sie, że Armia Rosyjska bombardowała osiedla Groznego niezależnie czy mieszkali tam Czeczeni i Rosjanie. Ci ostatni mieli większe szanse na znalezienie się poza Czeczenią. Czeczeńcom pozostaje umierać u siebie.

QUOTE
Jesli Czeczeni zostaliby niepodległym państwem to inne republiki np. Osetia Północna, Baszkiria chciały by tego samego. Dlatego Rosja nie moze sobie pozwolić na jakiegolwiek ustępstwa związane z ogłoszeniem niepodległości przez jedną z republik.
(Radek17Lipiny)

a czymże byłaby Rosja bez takiej np. Inguszeti??? Niczym ! jak to w Rosji mówią? Martwego lwa nawet małpa wytarga za ogon? (czy jakoś tak).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 9/04/2006, 15:29 Quote Post

QUOTE(Fanat_evrasii @ 7/04/2006, 22:58)

"Bo nikt nie slyszal" - swietny argument. Byc moze o istnieniu niewolnictwa w Czeczeni nic nie slyszales?

Ja osobiscie znam uchodzca z Groznego, ktory ma smiertelny wyrok od Czeczenow - bo pisze artykuly o losie uchodzcow.
Wiekszosc z nich nie ma ani jakich kompensacji od panstwa.
Mieszkaja w bardzo trudnych warunkach, czasami na wsi.
*


Nie bawmy sie tu w spiskowe teorie ze czeczeni organizowali szwadrony smierci na rosjan na poczattku lat dziewiedziesiatych. Jesli były jakieś zdarzenia to miały one charakter wybitnie incydentalny.
Co do kompensacji to Czeczeni za zniszczone domy i wymordowane rodziny tez nic nie dostali i na dodatek nie powinni o tym nawet wspominac w trosce o własne zycie. A co do trudnych warunków mieszkaniowych(z całym szacunkiem dla rosjan którzy musieli uciec z zrównanego przez armię federalna Groznego) to wielu czeczenów od kilka lat zimuje pod namiotami czerwonego krzyza.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
artur1944
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 160
Nr użytkownika: 15.305

 
 
post 9/04/2006, 18:23 Quote Post

Z jednej strony można zrozumieć Rosjan, bo wyobraście sobie jak zaraagowałby nasz rząd i naród gdyby chęć odłączenia się od Polski zadeklarował np...Śląsk.
Z drugiej kto jak nie Polacy może zrozumieć dąrzenia Czeczeni do wolności.
Wydaje mi się, że w kazdym panśtwie, każdy rząd nie pozwoliłby aby terytorium kraju sie dzieliło na małe państewka. Przecież Baskowie, na przykład, też chcą własnego państwa, czemu Hiszpanie im nie pozwolą?
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Fanat_evrasii
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 13.160

Zawód: student
 
 
post 10/04/2006, 19:12 Quote Post

QUOTE(artur1944 @ 9/04/2006, 19:23)
Z jednej strony można zrozumieć Rosjan, bo wyobraście sobie jak zaraagowałby nasz rząd i  naród gdyby chęć odłączenia się od Polski zadeklarował np...Śląsk.
Z drugiej kto jak nie Polacy może zrozumieć dąrzenia Czeczeni do wolności.
*




1. Czeczenia nie ma takiego symbolicznego znaczenia dla Rosji jak Slask dla Polakow.
Ale pozwolic agresywnomu islamowi miec sobi placdarm, i z powodu tego tracic inne tereny - my nie mozemy.
Dlatego partyzantka bedzie jeszcze kilkanascie lat.
Przy dzisiejszem stopniu strat mozemy sobie to pozwolic.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.076
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 10/04/2006, 20:53 Quote Post

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=5...9968742&v=2&s=0

Tu piszą, że pomału sie wycisza. Pewno tak, bo gdyby cos było, to w naszych mediach by mówili.
 
User is online!  PMMini Profile Post #13

     
Fanat_evrasii
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 13.160

Zawód: student
 
 
post 11/04/2006, 20:01 Quote Post

QUOTE(1234 @ 10/04/2006, 21:53)
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=5...9968742&v=2&s=0

Tu piszą, że pomału sie wycisza. Pewno tak, bo gdyby cos było, to w naszych mediach by mówili.
*



Wycisza, tak.
Nikt u nas nie czeka na szybka zwyciestwo.
UPA tlumiono 11 lat.
W gorach wojna bedzie dluzej - ale ku temu jestesmy gotowi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 11/04/2006, 20:29 Quote Post

QUOTE(Fanat_evrasii @ 10/04/2006, 20:12)
Ale pozwolic agresywnomu islamowi miec sobi placdarm, i z powodu tego tracic inne tereny - my nie mozemy.
Dlatego partyzantka bedzie jeszcze kilkanascie lat.
Przy dzisiejszem stopniu strat mozemy sobie to pozwolic.
*



przypomnijmy sobie skąd islam u Czeczenów. Przed pierwszą inwazją Rosji w XIX w. Czeczeni byli jeszcze chrzescijanami. Dopiero kontakt z przedstawicielami Trzeciego Rzymu dał im asumpt do szukania ucieczki w islam.

I teraz przed wojna czeczeńskimi nie było ani dzihadu ani szariatu.

Jeszcze troche wysiłku Moskwy a Islam zatryumfuje od Kamczatki po Mińsk.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

7 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej