|
|
Czy Baldwin IV faktycznie nosił maskę ?
|
|
|
alitol
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 74.423 |
|
|
|
Albert Sosnowski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Witam,
Czy Baldwin IV trędowaty faktycznie ukrywał swoją twarz pod maską? Próbowałem wyszukać odpowiedź w internecie, ale niestety z racji dosyć popularnego filmu (Królestwo Niebieskie) nietrudno o przekłamania. Z góry dziękuje za wszelki wskazówki odnośnie wyżej wymienionego pytania.
pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
blackdragon2
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 21 |
|
Nr użytkownika: 74.860 |
|
|
|
Chan wszystkich Ord |
|
Stopień akademicki: docent |
|
Zawód: historyk |
|
|
|
|
QUOTE(alitol @ 18/09/2011, 18:13) Witam, Czy Baldwin IV trędowaty faktycznie ukrywał swoją twarz pod maską? Próbowałem wyszukać odpowiedź w internecie, ale niestety z racji dosyć popularnego filmu (Królestwo Niebieskie) nietrudno o przekłamania. Z góry dziękuje za wszelki wskazówki odnośnie wyżej wymienionego pytania. pozdrawiam
nie wiem, jak było naprawdę, ale może nosił ją, by nie zarażać innych trądem (też oglądałem ten film )
|
|
|
|
|
|
|
WuTang
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 61.437 |
|
|
|
Jakub |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Z tego co pamiętam S. Runciman w "Dziejach wypraw krzyżowych" pisał coś o tym, że Baldwin z powodu trądu zasłaniał swoją twarz. Mogę się mylić, a jeśli tak to przepraszam.
|
|
|
|
|
|
|
wojti98
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 50 |
|
Nr użytkownika: 76.003 |
|
|
|
wojtek mazurkiewicz |
|
|
|
|
to tylko film . jest tak troche fikcji . ale baldwin IV w celu ochrony twarzy mógł ja nosić albo żeby inni nie ogladali jego szkaradną twarz
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE mógł ja nosić Są na to źródła?
QUOTE S. Runciman w "Dziejach wypraw krzyżowych" pisał coś o tym, że Baldwin z powodu trądu zasłaniał swoją twarz. Nie ośmielam się negować wiedzy Runciman'a ale to mógł robić równie dobrze przy użyciu kaptura ocieniającego twarz. Noszenie maski przez cały czas na pewno nie pomogło by jego i tak żartej trądem skórze.
Ten post był edytowany przez lancelot: 30/12/2011, 14:44
|
|
|
|
|
|
|
|
Poza tym przy ciągłym noszeniu maski trzeba się liczyć z wszelkiego rodzaju otarciami, zakażeniami i podrażnieniami. Jeśli nawet nosiła maskę, to chyba sporadycznie przy jakiś naradach w większym gronie, ale na pewno nie cały czas.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jest to zupełny wymysł twórców filmu "Królestwo Niebieskie" , tak jak zresztą napisano w anglojęzycznym haśle biograficznym Baldwina IV w Wikipedii. Średniowiecze to niestety nie był okres kultury obrazkowej tak jak dzisiaj, zatem i trudno powiedzieć coś o wyglądzie wielu królów, których na ogół przedstawiano schematycznie, pozbawionych cech indywidualnych, w przeciwieństwie np. do epoki renesansu i baroku, a nawet późnego średniowiecza. Najprawdopodobniej, jak wielu wówczas trędowatych, król Baldwin zasłaniał bądź obwiązywał twarz skrawkiem płótna.
Ten post był edytowany przez arkadiusz bednarczyk: 30/12/2011, 17:58
|
|
|
|
|
|
|
evo24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 77.860 |
|
|
|
jarek karpinski |
|
Stopień akademicki: student |
|
|
|
|
Ale czy maska Baldwina IV musiała być wykonana ze srebra? jak to jest ukazane na tym filmie? Prawda że nie było jako takiego kultu władcy w średniowieczu, ale jeśli król pokazuje się na wszelkich naradach i twarzą zniszczoną przez trąd to może sugerować jego przeciwnikom słabość. Moim zdaniem nie koniecznie musiał odkrywać twarzy lecz chować ja pod maską ale niekoniecznie ze srebra.
|
|
|
|
|
|
|
|
Stawiam na zwykłe płócienne bandaże, wielokrotnie zmieniane w ciągu dnia i nasączane jakimiś wonnymi lekarstwami/środkami odkażającymi (na bazie bogatego w taninę głogu czy tym podobnych). Podobno na co dzień zajmowało się królem czterech zakonników zwanych żartobliwie "ewangelistami", bo nosili ich imiona. Taką legendarną tradycję przekazuje Zofia Kossak. Zanim zapadł na trąd, mógł być urodziwym chłopcem; jego rodzona siostra Sybilla Jerozolimska słynęła z urody.
Ten post był edytowany przez Pietrow: 29/04/2012, 13:46
|
|
|
|
|
|
|
evo24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 77.860 |
|
|
|
jarek karpinski |
|
Stopień akademicki: student |
|
|
|
|
no tak również słyszałem ze Sybilla była piękną kobietą, ale również bardzo przebiegła i stanowczą. Bandaże? Zapewne tak bo to chyba najbardziej bezbolesny sposób chronienia ciała i osób trzecich przez zarażeniem. Ale jego geniusz pozostanie zawsze godny podziwu.
|
|
|
|
|
|
|
LetMeNot
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 80.600 |
|
|
|
Aleksandra Danielak |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Cóż, bandaże rzeczywiście wydają się najbardziej prawdopodobne, niemniej maska robi większe wrażenie Pewnie dlatego twórcy filmu zdecydowali się na takie rozwiązanie. Zresztą noszenie kawału srebra na chorej twarzy musiałoby być niewygodne i pewnie bolesne, ale czy to aż takie ważne? Jak dla mnie nie, bo choć Baldwin umarł w tak młodym wieku, to jego postać zaczęła żyć swoją własną legendą i tak już jest do dziś, a wiadomo, że w każdej legendzie jest i prawda, i kłamstwo. Nie możemy więc mieć pewności, że wszystko, co wiemy o jego życiu, to fakty i może nawet lepiej. Tajemnica zawsze pociąga bardziej niż suche fakty...
|
|
|
|
|
|
|
Archimondek
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 85.216 |
|
|
|
ten tam |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Z pewnością nie bolesne, bo jak wiadomo, sama choroba Baldwina została wykryta podczas zabawy - nie odczuwał bólu, co zauważył jego opiekun. Moim zdaniem maska jest prawdopodobna - mogła jednocześnie pełnić funkcje korony, która na pewno byłaby bardziej uciążliwa. Btw: maska, bądź bandaże nie miały chronić osób trzecich przed zarażeniem, trąd nie przenosi sie przez powietrze... xd Z resztą Lazaryści (wspomnieni "ewangeliści"), którzy zajmowali się królem nie zostali zarażenie, to nie przypadek.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Archimondek @ 18/11/2013, 20:27) Moim zdaniem maska jest prawdopodobna - mogła jednocześnie pełnić funkcje korony, która na pewno byłaby bardziej uciążliwa. A jakieś źródła tej informacji? Rozumiem, że podczas koronacji to Patriarcha Jerozolimy założył mu ją na twarz?
QUOTE(Archimondek @ 18/11/2013, 20:27) Btw: maska, bądź bandaże nie miały chronić osób trzecich przed zarażeniem, trąd nie przenosi sie przez powietrze... xd Z resztą Lazaryści (wspomnieni "ewangeliści"), którzy zajmowali się królem nie zostali zarażenie, to nie przypadek. A to nowość! Mógłby Kolega w takim razie rozwinąć wątek dotyczący drogi przenoszenia Mycobacterium leprae?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Btw: maska, bądź bandaże nie miały chronić osób trzecich przed zarażeniem, trąd nie przenosi sie przez powietrze... xd Za to uważano, że za pośrednictwem kontaktów seksualnych... czy pocałunków by się nie dało pod to podciągnąć?
|
|
|
|
|
|
|
|
Może bandaże, a na nich robiąca wrażenie maska?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|