Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Karol V, i klęska jego polityki...
     
kubahistoryk
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 107
Nr użytkownika: 56.541

Jakub I Wielki
Zawód: uczen
 
 
post 14/07/2009, 11:41 Quote Post

QUOTE
Z tego, co wiem, Karol został jednomyślnie wybrany na cesarza, choć do ostatniej chwili trwały targi o to, kto ma być nowym władcą Rzeszy.

Słyszałem,że karol na elekcję wydał około milion florenów.Kupił głos arcybiskupa Moguncji za 113.000 florenów,
a hrabiego palatyna za 184.000 florenów. wink.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Janusz Radziwiłł
 

Janusz I Radziwiłł, rex Lituaniae et defensor fidei ;)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 52.111

Tomasz G.
Stopień akademicki: primus inter pares
Zawód: juz student
 
 
post 14/07/2009, 14:22 Quote Post

QUOTE(kubahistoryk @ 14/07/2009, 11:41)
Słyszałem,że karol na elekcję wydał około milion florenów.Kupił głos arcybiskupa Moguncji za 113.000 florenów,
a hrabiego palatyna za 184.000 florenów.

No to rzeczywiście Karol chyba nie miał na co wydawać pieniędzy wink.gif
A tak na serio, gdyby nie poparcie (i fundusze) rodów bankierskich, chociażby Welserów i Fuggerów, miałby poważne problemy na zostanie cesarzem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/07/2009, 18:39 Quote Post

QUOTE
i Fuggerów,
których to zrujnował przy okazji prowadzenia swej drogiej polityki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Janusz Radziwiłł
 

Janusz I Radziwiłł, rex Lituaniae et defensor fidei ;)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 52.111

Tomasz G.
Stopień akademicki: primus inter pares
Zawód: juz student
 
 
post 14/07/2009, 19:01 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 14/07/2009, 18:39)
QUOTE
i Fuggerów,
których to zrujnował przy okazji prowadzenia swej drogiej polityki.

Na pewno był to Karol? A nie jego syn, Filip II?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/07/2009, 19:06 Quote Post

Mogę się mylić, różni Fuggerowie bankrutowali kilkakrotnie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Janusz Radziwiłł
 

Janusz I Radziwiłł, rex Lituaniae et defensor fidei ;)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.100
Nr użytkownika: 52.111

Tomasz G.
Stopień akademicki: primus inter pares
Zawód: juz student
 
 
post 14/07/2009, 19:41 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 14/07/2009, 19:06)
Mogę się mylić, różni Fuggerowie bankrutowali kilkakrotnie.

Mógłbys podać więcej informacji na ten temat?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/07/2009, 20:40 Quote Post

Chocby Lucas, choć ten stracił majątek z powodu błednych inwestycji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
komestor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 47.475

Piotr Tafilowski
Stopień akademicki: dr
Zawód: historyk
 
 
post 7/10/2009, 21:49 Quote Post

Pomijacie tu jeden istotny czynnik: komunikację. Jak zarządzać państwem, w którym przesłanie wiadomości z jednego krańca na drugi potrwać może nawet kilka miesięcy (nie mówiąc już o posiadłościach zamorskich)? Imperium Karola było tworem bardzo poszarpanym, niejednolitym terytorialnie. Na dłuższą metę jest to zadanie niewykonalne.
Po drugie takie imperium jest rozsadzane od środka. Poszczególne prowincje mają zupełnie różne, czasem zupełnie przeciwstawne cele. Jak pogodzić interesy Hiszpanii i Niderlandów, kiedy stany obu państw chcą, żeby władca przebywał na ich terytorium we własnej osobie i realizował ich politykę?
Po trzecie idea władzy uniwersalnej była tworem średniowiecznym i absolutnie nie ma mowy o jakimkolwiek wcielaniu jej w życie w Europie nowożytnej. Karol nie bardzo potrafił to zrozumieć, wierzył jeszcze w ideały rycerskie (dwa razy wyzywał na osobisty pojedynek Franciszka I) i był trochę "średniowieczny" (wybaczcie mi to sformułowanie).
Po czwarte wreszcie: słuszna uwaga, że inne państwa z uwagą obserwowały wzrost potęgi habsburskiej i starały się w miarę swych możliwości do niego nie dopuszczać. W odwracaniu sojuszów mistrzami były państwa włoskie, politykę zachowania równowagi sił w Europie prowadził także całe życie Henryk VIII.
Nie wydaje się zatem możliwe, aby imperium Karola V było w stanie przetrwać.

QUOTE(Janusz Radziwiłł @ 14/07/2009, 14:22)
QUOTE(kubahistoryk @ 14/07/2009, 11:41)
Słyszałem,że karol na elekcję wydał około milion florenów.Kupił głos arcybiskupa Moguncji za 113.000 florenów,
a hrabiego palatyna za 184.000 florenów.

No to rzeczywiście Karol chyba nie miał na co wydawać pieniędzy wink.gif
A tak na serio, gdyby nie poparcie (i fundusze) rodów bankierskich, chociażby Welserów i Fuggerów, miałby poważne problemy na zostanie cesarzem.
*



[Pomijając już fatalną polszczyznę forumowiczów] Dokonam tu autocytatu: Głównymi pomocnikami obu kandydatów [do korony cesarskiej, tj. karola V i Franciszka I] byli bankierzy. Wielkie domy bankierskie Antwerpii i Augsburga, Vivaldich z Genui i niemieckich Welserów, przesądziły o sukcesie Karola V. Główną rolę odegrał tutaj jednak słynny bankier augsburski Jakub Fugger. Należące do niego kopalnie wyniosły go na sam szczyt finansowej elity europejskiej. Kupno, by nazwać rzecz po imieniu, korony cesarskiej dla Karola Habsburga nie było dla niego zbyt wielkim obciążeniem. Potężny bankier mógł nosić głowę wysoko i kiedy nowy cesarz zwlekał ze zwrotem długów, rzucił mu prosto w oczy: „Jest jasnem jak słońce, że WCM rzymskiej korony bez mej pomocy nie byłaby otrzymała, jak to mogę udowodnić własnoręcznymi listami komisarzy WCM. A nie patrzyłem tu na własną korzyść. Bo gdybym od Austrii odstąpił i zechciał popierać Francję, to byłbym dostał w nagrodę i wiele pieniędzy i dóbr – jak mi to zresztą ofiarowano. Ale jaka szkoda wyniknęłaby stąd dla WCM i Austrii, to może WCM w swym wysokim rozumie rozważyć”
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.675
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 21/11/2010, 19:19 Quote Post

QUOTE(Janusz Radziwiłł @ 14/07/2009, 19:01)
QUOTE(lancelot @ 14/07/2009, 18:39)
QUOTE
i Fuggerów,
których to zrujnował przy okazji prowadzenia swej drogiej polityki.

Na pewno był to Karol? A nie jego syn, Filip II?
*


Przyczynił się do tego także Ferdynand brat Karola a raczej jego porażki w wojnach z Turcją które spowodowały utratę węgierskich kopalni miedzi dostarczających ogromnych zysków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2016 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej