|
|
Łuk Wschodni, Łuk wschodni na terenach japonii
|
|
|
|
Trudno mi powiedzieć bo do tej kategorii mieściły się wszystkie małe łuki- yokyu, suzume-yumi, hoko-yumi (czyli "typowy" wschodni łuk), shige-no-yumi czy maru ki yumi. Yokyu to łuk zabawka tak naprawdę do strzelania we wnętrzach... potem idziemy w górę ale dokładnych rozmiarów nie mam- musiałbym poszukać po muzeach a nie chce mi się mówiąc uczciwie.
|
|
|
|
|
|
|
Yurasss
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 34.212 |
|
|
|
Jerzy Jartym |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
myśle, że pod nazwą hankyu może się kryć krótki łuk. Gdzieś widziałem, że używali takowych do walki w zamkach i lasach.... Jak znajdą to podeśle...
|
|
|
|
|
|
|
Narestel
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 66.551 |
|
|
|
|
|
|
"Trochę" odkopuje temat.
Moje pytanie jest taki, czy ktoś ma/wie gdzie znaleźć opracowania dotyczące wyrobu łuków japońskich lub ew. innych kompozytowych łuków z bambusa? Jeżeli tak to był bym wdzięczny. (właściwie chodzi mi tylko o przygotowanie bambusa)
|
|
|
|
|
|
|
|
Generalnie uważam na wszystko co zaczyna się od "jedna z najlepszych broni świata" i "maszyna do zabijania".
Te pomiary z około 7 minuty dość dziwne - 34 m/s to ślamazarnie jak na jakikolwiek łuk, ciężko by się celowało w cokolwiek...
Masy rzeczonych strzał nie podane, trochę chłopo-rozumowej 'łukologii'...
Ogólnie nie wygląda najlepiej. Takie typowe Discovery.
|
|
|
|
|
|
|
|
Istotna jest wcześniejsza informacja "o tym samym naciągu". Przy dłuższej strzale (czyli dłuższym naciągu) łuk japoński jest bardziej miękki, czyli łatwiejszy do obsługi z konia. Poza tym longbow też był naturalnym kompozytem. Przez wybór fragmentu pnia cisa na granicy bieli i twardzieli łęczysko miało różne właściwości w strefie ściskanej i rozciąganej.
Ten post był edytowany przez minimax: 19/11/2012, 20:50
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 34 m/s to ślamazarnie jak na jakikolwiek łuk Jakaś porazka, nie trzeba by być wiedźminem, żeby spokojnie uniknąć strzału.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(minimax @ 19/11/2012, 20:46) Istotna jest wcześniejsza informacja "o tym samym naciągu". Przy dłuższej strzale (czyli dłuższym naciągu) łuk japoński jest bardziej miękki, czyli łatwiejszy do obsługi z konia.
Możesz rozwinąć?
Przy tym samym naciągu, łuk będzie z definicji tak samo miękki...
Dłuższy naciąg oczywiście spowoduje gromadzenie większej ilości energii, ale dla danej długości ramion łucznika jest granica do której można sensownie zwiększać tą długość.
Zwłaszcza z konia wyjątkowo szerokie rozciąganie ramion nie mogło być łatwe.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przyjmując model liniowy siła naciągu to sprężystość łęczyska razy długość strzały (a raczej długość wzdłuż strzały od cięciwy do łęczyska). W tym momencie przy dłuższym naciągu i tej samej sile na końcu, mamy mniejszą sprężystość łęczyska. Ale w energii strzały ta długość naciągu jest w kwadracie, więc strzała japońska powinna mieć większą energię (co widać w próbie z żelem balistycznym).
Ten post był edytowany przez minimax: 19/11/2012, 21:29
|
|
|
|
|
|
|
lukasznawalny
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 80.132 |
|
|
|
|
|
|
Wstyd że takie pomiary są pokazywane na national geografic. Prędkość wylotowa strzały z cisowego łuku longbow podana 34 m/s czyli ok 110 fps jest absurdalnie niska, wynika to z źle dobranej strzały - widac jak schodzi na bok majdanu w czasie wystrzału oraz z źle wykonanego łuku. Osobiście wielokrotnie i przy świadkach pomierzyłem prędkości ok 180 fps czyli ok 55m/s. Nic nie ujmując yumi bo to luk legenda, wartość bojowa longbowa jest nieporównywalnie wyższa
|
|
|
|
|
|
|
|
Żaden wstyd. Dobrali longbowa pod naciąg łuku japońskiego. Wyszło im coś ponad 20 kg, czyli niedużo. Dobrali ciężar strzały by prędkości początkowe były jednakowe. I wyszło to co miało wyjść. Japoński lepszy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Spiryt Wzięte z wiadomego wątku: http://www.historycy.org/index.php?showtop...0entry1191007
QUOTE Ale masz to wytłumaczone nawet zaraz w tym temacie - prędkość tej strzały z długiego łuku to 34 m/s na sekundę, co jest zupełnym żartem. Ktoś źle dobrał strzały, albo co. Krótko: popieram tutaj minimaxa(jak wyżej) Czy Mike Loades pozwoliłby zażartować z longbowa ?
Różnica jest tez taka,że nikt nie słyszał o yumi z naciągiem rzędu rzędu 50 - 80 kg w przeciwieństwie do łuku z Anglii. Stąd mniejsza sława.
lukasz nawalny
QUOTE Wstyd że takie pomiary są pokazywane na national geografic. Prędkość wylotowa strzały z cisowego łuku longbow podana 34 m/s czyli ok 110 fps jest absurdalnie niska, wynika to z źle dobranej strzały - widac jak schodzi na bok majdanu w czasie wystrzału oraz z źle wykonanego łuku . Osobiście wielokrotnie i przy świadkach pomierzyłem prędkości ok 180 fps czyli ok 55m/s. Nic nie ujmując yumi bo to luk legenda, wartość bojowa longbowa jest nieporównywalnie wyższa Po czym poznajesz,że jest źle wykonany ?
QUOTE wartość bojowa longbowa jest nieporównywalnie wyższa Masz własne dowody ?
EDIT: Inna sprawa,że być może sam naciąg(23 kg) nie jest optymalny dla długiego łuku i lepiej się sprawują te o wyzszym(30 - 40 kg)
http://www.arcus-lucznictwo.pl/index.php?id=43 tutaj gościu wyciągał 220 m z 45 g strzałą przy 30-32kg naciągu. EDIT: Faktycznie, normalnie łuki długie mają 40-50 m/s szybkości strzał. Łuki yumi zdaje się mają ciężkie ramiona(jak w artykule powyżej)
Waga strzał może być bardzo różna, zależnie od przeznaczenia: http://www.primitivearcher.com/articles/warbow.html
"More recently Mark is shooting a new bow which is hickory backed Oregon yew at 138 pounds at 28 inches . This bow benefits from the information that we have gleaned from the bows that we have seen at the Mary Rose Trust and is a full 80 inches long. Much to our surprise this additional length adds to both the performance of the archer and the bow being smoother and sweeter to draw, yet delivering a powerful performance. The results so far are interesting though far from complete, but what we can do is give you a taste of what to expect. With the flight bows Mark has shot 334 yards with arrows around 465 grains . With the war bows he has shot around 250 yards with arrows of 800 grains and around 225 yards with arrows of 1,545 grains . This would suggest that distances of 200 yards and more were achievable by our archers with seriously heavy projectiles. Not much of the armor of the day would have been of much use against this sort of arrow. Bearing in mind that the arrows were rarely “clinically clean,” an injury from one might produce a lingering death rather than an instant one."
Ten post był edytowany przez marc20: 26/04/2013, 20:07
|
|
|
|
|
|
|
|
A nie jest tak, że próbujemy porównywać bronie o kompletnie innym sposobie użycia ? Długi yumi (nie mówię w tej chwili o innych typach łuku japońskiego) był bronią JEŹDŹCA i do takiego zastosowania był przystosowany. Użycie longbow'a z konia... nie jestem specjalistą, ale brzmi dość absurdalnie. Jeśli taką optykę przyjąć, to trochę jakbyśmy porównywali pikę piechoty hiszpańskiej z kopią husarską tylko dlatego, że zasada działania podobna- to i to broń drzewcowa i kolna.
|
|
|
|
|
|
|
Gerald10
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 81.406 |
|
|
|
marek laski |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: rolnik |
|
|
|
|
Jak myślicie, czy łuk refleksyjny jest wynalazkiem chińczyków?
|
|
|
|
|
|
|
Gerald10
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 81.406 |
|
|
|
marek laski |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: rolnik |
|
|
|
|
Czy są książki o historii łuku?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|