Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> ENIAC Czy "bomba"?, co było pierwszym komputerem?
 
Za pierwszy na świecie komputer powinno się uznać:
ENIAC [ 3 ]  [50.00%]
Bomba [ 3 ]  [50.00%]
Suma głosów: 6
Goście nie mogą głosować 
     
MichuDeZior
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 61.014

Zawód: Uczen
 
 
post 23/12/2009, 15:52 Quote Post

Oficjalnie "Einiac" jest uznawany za pierwszy na świecie komputer, ale już w 1939 roku powstała maszyna deszyfrująca enigmę, tzw. "Bomba", która miała pewne cechy komputera. Zanim jej istnienie zostało odtajnione, Amerykanie skonstruowali Einiaca i w podręcznikach od historii to ta maszyna jest nazywana pierwszym komputerem. Czy według was to Bomba zasługuje na to miano?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
secesjonista
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.565
Nr użytkownika: 42.378

Marek
Stopień akademicki: Plebejusz
Zawód: advocatus diaboli
 
 
post 23/12/2009, 16:00 Quote Post

QUOTE(MichuDeZior @ 23/12/2009, 15:52)
Oficjalnie "Einiac" jest uznawany za pierwszy na świecie komputer, ale już w 1939 roku powstała maszyna deszyfrująca enigmę, tzw. "Bomba", która miała pewne cechy komputera. Zanim jej istnienie zostało odtajnione, Amerykanie skonstruowali Einiaca i w podręcznikach od historii to ta maszyna jest nazywana pierwszym komputerem. Czy według was to Bomba zasługuje na to miano?
*


Maszyna Turinga
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 23/12/2009, 16:07 Quote Post

QUOTE(MichuDeZior @ 23/12/2009, 15:52)
Oficjalnie "Einiac"

ENIAC. To akronim, dlatego duże litery.
QUOTE(MichuDeZior @ 23/12/2009, 15:52)
(...)Amerykanie skonstruowali Einiaca i w podręcznikach od historii to ta maszyna jest nazywana pierwszym komputerem.

Pierwszym komputerem w sensie Von Neumanna zdaje się.
QUOTE(MichuDeZior @ 23/12/2009, 15:52)
Czy według was to Bomba zasługuje na to miano?

Jakby liczyć wszystkie takie wynalazki to i tak Bombie trudno byłoby pobić choćby maszynę różnicową Babbage'a.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
secesjonista
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.565
Nr użytkownika: 42.378

Marek
Stopień akademicki: Plebejusz
Zawód: advocatus diaboli
 
 
post 23/12/2009, 17:41 Quote Post

QUOTE(Bełkot @ 23/12/2009, 16:07)
Jakby liczyć wszystkie takie wynalazki to i tak Bombie trudno byłoby pobić choćby maszynę różnicową Babbage'a.
*


Oj łatwo, łatwo... choćby z powodu takiego, iż Babbage nigdy jej nie skonstruował.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Beukot
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.470
Nr użytkownika: 16.122

Stopień akademicki: dla przyjaciol: megi
 
 
post 24/12/2009, 1:50 Quote Post

QUOTE(secesjonista @ 23/12/2009, 17:41)
Oj łatwo, łatwo... choćby z powodu takiego, iż Babbage nigdy jej nie skonstruował.

Chciałeś oczywiście napisać - nie ukończył.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
secesjonista
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.565
Nr użytkownika: 42.378

Marek
Stopień akademicki: Plebejusz
Zawód: advocatus diaboli
 
 
post 24/12/2009, 9:46 Quote Post

QUOTE(Bełkot @ 24/12/2009, 1:50)
QUOTE(secesjonista @ 23/12/2009, 17:41)
Oj łatwo, łatwo... choćby z powodu takiego, iż Babbage nigdy jej nie skonstruował.

Chciałeś oczywiście napisać - nie ukończył.
*


Oczywiście.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Maciej3
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 494
Nr użytkownika: 57.190

 
 
post 28/12/2009, 21:27 Quote Post

A co z Collossusem - taką bardziej zaawansowaną bombą?
Był wcześniej od Eniaca - a podobno miał wszelkie cechy komputera. Tyle że jeszcze tajniejszy i nadal ENIAC często występuje jako pierwszy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Chris_w
 

miejsce na moją reklamę
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 668
Nr użytkownika: 60.361

Chris W
 
 
post 29/12/2009, 7:53 Quote Post

Przede wszystkim ustalcie gdzie jest granica między kalkulatorem a komputerem. Bo sięgniemy w doszukiwaniu się praźródeł jakiegoś liczydła w Aleksandrii.
Sugeruję że komputer to maszyna licząca korzystająca z rozkazów/danych pobieranych z zewnętrznego nośnika - w odróżnieniu od kalkulatora (i wszystkich maszyn liczących) gdzie dane wprowadza się równolegle z rozkazami na bierząco.
Choć ENIAC zawierał elementy topologiczne komputerów - to uważam go jednak za programowalny kalkulator.
Za pierwszy komputer uważam raczej EDVAC - topologicznie (zawiera podstawowe elementy składowe) jest on przodkiem dzisiejszych komputerów - no i liczy w naturalny (binarny sposób ).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Daniel-3-Jan
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 60.529

Daniel Wieczorek
Zawód: Student
 
 
post 2/02/2010, 11:03 Quote Post

Ale prosze nie zapominac o komputerze Z1 I Z3. Z3 byl "pierwszym dzialajacym, i w pelni automatycznym KOMPUTEREM o zmiennym programie."

Z3 był maszyną wyprzedzającą swoją epokę. Współczesnym komputerom, mimo iż oparte są one na układach elektronicznych, pod względem działania bliżej jest właśnie do tego niemieckiego projektu, niż do amerykańskiego ENIAC-a. Powody, dla których nie był on szeroko znany, miały podłoże polityczne oraz społeczne - po wojnie głównym ośrodkiem rozwoju informatyki były Stany Zjednoczone i to właśnie tam, niezależnie, wynaleziono i spopularyzowano szereg rozwiązań wcześniej użytych w komputerach Z1 oraz Z3.

i to on jest moim faworytem, a dopiero potem ENIAC wink.gif

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
oberon
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 62.700

 
 
post 4/01/2011, 14:53 Quote Post

Jest oczywiście kwestią jak zdefiniujemy komputer. Jeśli będzie to działająca maszyna programowalna automatycznie przetwarzająca symbole wg zadanego algorytmu to moim zdaniem będzie to zdecydowanie Z3 Konrada Zuse (1941). Colossus był równie uniwersalny, lecz o 2 lata późniejszy. ENIAC pojawił się jeszcze później. Z pierwszych, najbardziej dzisiejsze komputery przypominał EDSAC (1949) - gdzie pamięć zawiera już jednocześnie dane i program (architektura von Neumanna).

Co najbardziej imponuje w przypadku Zusego to jest to, że swoje konstrukcje rozwijał w zasadzie samodzielnie z drobną pomocą swoich przyjaciół, podczas gdy pozostałe konstrukcje były tworzone przez całe zespoły specjalistów.

Niemniej należy pamiętać, że wszystkie te pierwsze konstrukcje były dziełami oryginalnymi i rozwijanymi samodzielnie, m.in. stąd duże różnice w ich architekturach.

 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
kontousuniete170817
 

Unregistered

 
 
post 29/04/2015, 11:53 Quote Post

QUOTE(Chris_w @ 29/12/2009, 7:53)
Przede wszystkim ustalcie gdzie jest granica między kalkulatorem a komputerem. Bo sięgniemy w doszukiwaniu się praźródeł jakiegoś liczydła w Aleksandrii.
*



To zależy co rozumiesz przez słowo kalkulator i komputer - samo sprecyzowanie tego zagadnienia jest kluczowe w dalszym obrachunku.

ENIAC, tj. predefiniowany kalkulator nie zdolny do zaprogramowania, nic ponadto co zostało określone przez twórców na deskach kreślarskich, jest zestawiony z urządzeniem Mariana Rejewskiego, które choć było bardziej elastyczne w swoim działaniu, miało również z góry założony cel: odczytywanie pozycji wirników.

Komputer w rozumieniu od czasów Konrada Zuse Z3[wraz z językiem Plankalkul], Howarda Aikena z jego Harvard Mark I, czy ogólnej koncepcji Johna von Neumanna oraz Eckerta i Mauckliego, miał być wolną - niezdefiniowaną pod konkretny cel - platformą, która nie ma określonych ram pracy, te bowiem wytyczają programiści, cybernetycy, swoimi algorytmami.

Dlatego np. kalkulatory elektroniczne, programowalne np. w RPL [Reverse Polish Lisp], mające pełną kontrolę nad rejestrami X, Y,..., są komputerami choć nie w dzisiejszym "point and click" rozumieniu.

Za przykład niech posłuży kalkulator finansowy programowalny HP-12C, który nie posiada funkcji trygonometrycznych - możemy je zaprogramować, stosując algorytm autorstwa Gersona W. Barbosa, http://www.hpmuseum.org/cgi-sys/cgiwrap/hp...es.cgi?read=654
Wystarczy wklepać lisiting. Jeżeli chcesz rozszerzyć go pod rozwiązywanie wielomianów, nic prostszego, istnieją i pod to programy.

Kolejny przykład: kalkulator HP 41C, mający spore spektrum I/O w tym łącze szeregowe RS-232. Był przez lata wykorzystywany jako narzędzie analityczne np. w misjach kosmicznych:
http://www.deutsches-museum.de/en/collecti...ents/voltmeter/

Ten post był edytowany przez vyss: 29/04/2015, 12:10
 
Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej