Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Narodowe odrodzenie Polski kontra ONR, MV,
     
adambal21
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 82.519

 
 
post 21/11/2013, 11:59 Quote Post

Jak wiadomo NOP uważa się za jedynego spadkobiercę RNR Falanga a także ONR,ONR ABC. Zarzuca obecnemu ONR że nie jest narodowo radykalna, korporacjonistyczna tylko konserwatywno-liberalna bliska UPR czy panu JKM, wypomina MW jej powiązania z monarchistami czy stow. Koliber. W ostatnich latach NOP i Autonomiczni Nacjonaliści, ex Falanga organizują osobne marsze, ostro krytykując Ruch Narodowy. Czy NOP ma spujniejszy program niż RN (ONR, MW) confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.081
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 21/11/2013, 19:49 Quote Post

CODE
Czy NOP ma spujniejszy program niż RN (ONR, MW) confused1.gif

Poważniejszej spójności to tam bym się po nikim nie spodziewał. Zresztą, co za różnica, skoro to wszystko to taki plankton, że bez lupy ani rusz. Zjawisko bardziej entomologiczne niż politologiczne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Muszynianin II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Nr użytkownika: 79.979

 
 
post 28/11/2013, 12:14 Quote Post

user posted image

VS

user posted image

Znajdź 3 szczegóły, którymi różnią się te zdjęcia.

QUOTE
o ile zarzuty o faszyzm w Ruchu Narodowym sa tylko lewacka paranoja

W dniu dzisiejszym (NOV 18TH, 2013 <--przyp. mój)
, zgodnie z postanowieniem zarządu (koordynator, z-cy koordynatora, skarbnik, sekretarz) Brygady Opolskiej ONR formacja występuje z szeregów ogólnopolskiego Obozu Narodowo-Radykalnego. Decyzja została przyjęta przez wszystkich członków BO ONR poprzez aklamację.

A co z pozostałymi działaczami RN? To można było łatwo zaobserwować na „imprezie integracyjnej” po Kongresie Ruchu Narodowego. Faszyzujące okrzyki, działacze pod zdecydowanie za wielkim wpływem alkoholu, przekleństwa oraz hołota, z którą nic wspólnego mieć nie chcemy oraz nie powinna organizacja odwołująca się do idei narodowej.

Nie godzimy się również z tym, że niektórzy członkowie ONR pokazują jawnie faszystowskie zapędy i wcale się z tym nie kryją.

Jak widać, niektórzy byli (jeszcze niedawno) członkowie ONR również cierpią na lewacką paranoję.

Ten post był edytowany przez Muszynianin II: 28/11/2013, 12:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Mahatman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 85.576

Zawód: programista
 
 
post 28/11/2013, 12:14 Quote Post

Bez przesady z tym "jedynym spadkobiercą". NOP uważa się za "najdłużej istniejącą polską formację narodową okresu powojennego", obecnie jedyną partię (partię!) nacjonalistyczną / narodowo radykalną i tak dalej. Nie odniosłem wrażenia, że ogólnie lansuje się na jedynych prawdziwych ogółem spadkobierców przedwojennego ONRu.

Z krytykowaniem obecnego ONRu to prawda. Po pierwsze obecny ONR nie ma stanowiska w sprawach gospodarczych, a wśród poszczególnych członków dość liczną grupą są osoby o poglądach pro kapitalistycznych, wolnorynkowych, liberalnych gospodarczo rodem z programów UPR/KNP/JKM.

Można się zgadzać lub nie, to inna sprawa, ale NOP ma jasny, spójny program i deklaracje ideową. Na stronie http://www.nop.org.pl/ znajduję sporo dokumentów programowych, deklaracji etc, NOP należy do Trzeciej Pozycji, wiążą się z tym konkretne stanowiska na przykład na temat podejścia do własności czy polityki międzynarodowej. Na stronie ONR natomiast jest tylko bardzo skromna w porównaniu z NOPem 7 punktowa, bardzo ogólna deklaracja ideowa http://onr.com.pl/deklaracja.html .

RN na razie robi wokół siebie bardzo dużo szumu, ale nie wiadomo o co naprawdę mu chodzi, formuła grania na antykomunistycznych sentymentach i organizowaniu corocznie głośnej, licznej manifestacji w moim odczuciu zaczyna się wyczerpywać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Mahatman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 85.576

Zawód: programista
 
 
post 28/11/2013, 12:26 Quote Post

QUOTE(Muszynianin II @ 28/11/2013, 12:14)
user posted image

VS

user posted image

Znajdź 3 szczegóły, którymi różnią się te zdjęcia.


Czemu ma niby służyć wklejenie tych dwóch zdjęć? Oba zdjęcia przedstawiają członków / sympatyków pewnej, tej samej organizacji i to nawet mniej więcej w tym samym przedziale czasowym. Co miał tu znaczyć "vs"?

Ps. Symbolika Afrykanerskiego Ruchu Oporu jest z pewnością kontrowersyjna, ale czy jest zakazana?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Muszynianin II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Nr użytkownika: 79.979

 
 
post 28/11/2013, 12:35 Quote Post

QUOTE(Mahatman @ 28/11/2013, 11:26)
Oba zdjęcia przedstawiają członków / sympatyków pewnej, tej samej organizacji i to nawet mniej więcej w tym samym przedziale czasowym.

Ps. Symbolika Afrykanerskiego Ruchu Oporu jest z pewnością kontrowersyjna, ale czy jest zakazana?
*



Symbolika ARO jest inna, podobnie członkowie / sympatycy ze zdjęć są członkami /sympatykami innych organizacji.

QUOTE
Co miał tu znaczyć "vs"?

To samo co kontra w tytule tematu.

QUOTE
Czemu ma niby służyć wklejenie tych dwóch zdjęć?


Unaocznić chciałem.

Ten post był edytowany przez Muszynianin II: 28/11/2013, 12:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Mahatman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 85.576

Zawód: programista
 
 
post 28/11/2013, 12:40 Quote Post

Na obu zdjęciach są członkowie / sympatycy ONR. Zdjęcia robione dobre kilka lat temu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
adambal21
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 82.519

 
 
post 28/11/2013, 12:43 Quote Post

Tak na marginesie ktoś się orientuje co jest z tą grupką Falanga która nawet utrzymywała kontakt z grupką polskich maoistów tzw. trzecioświatowców.Czy oni związali się z AN
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Mahatman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 85.576

Zawód: programista
 
 
post 28/11/2013, 12:50 Quote Post

QUOTE(adambal21 @ 28/11/2013, 12:43)
Tak na marginesie ktoś się orientuje co jest z tą grupką Falanga która nawet utrzymywała kontakt z grupką polskich maoistów tzw. trzecioświatowców.Czy oni związali się z AN
*



Nie, nie związali się z AN. Falanga prowadzi portal www.xportal.pl, pojawia się czasami na niektórych manifestacjach organizowanych przez NOP.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Muszynianin II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Nr użytkownika: 79.979

 
 
post 28/11/2013, 13:15 Quote Post

QUOTE(Mahatman @ 28/11/2013, 11:40)
Na obu zdjęciach są członkowie / sympatycy ONR. Zdjęcia robione dobre kilka lat temu.
*




Znaczy życzy Pan sobie kolejnych zdjęć z hailującym NOP czy jak? Z podpisem że to NOP? To zdjęcie jest podpisywane jako NOP.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Mahatman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 85.576

Zawód: programista
 
 
post 28/11/2013, 13:25 Quote Post

Warto weryfikować źródła. Między innymi tutaj, wklejając tekst, który pochodzi ze strony antyfaszystowskich kłamczuszków:

"W dniu dzisiejszym (NOV 18TH, 2013 <--przyp. mój)
, zgodnie z postanowieniem zarządu (koordynator, z-cy koordynatora, skarbnik, sekretarz) Brygady Opolskiej ONR formacja występuje z szeregów ogólnopolskiego Obozu Narodowo-Radykalnego. Decyzja została przyjęta przez wszystkich członków BO ONR poprzez aklamację.

A co z pozostałymi działaczami RN? To można było łatwo zaobserwować na „imprezie integracyjnej” po Kongresie Ruchu Narodowego. Faszyzujące okrzyki, działacze pod zdecydowanie za wielkim wpływem alkoholu, przekleństwa oraz hołota, z którą nic wspólnego mieć nie chcemy oraz nie powinna organizacja odwołująca się do idei narodowej.

Nie godzimy się również z tym, że niektórzy członkowie ONR pokazują jawnie faszystowskie zapędy i wcale się z tym nie kryją."

Oryginalny tekst ma wydźwięk ZUPEŁNIE inny i brzmi tak:

"W dniu dzisiejszym, zgodnie z postanowieniem zarządu (koordynator, z-cy koordynatora, skarbnik, sekretarz) Brygady Opolskiej ONR formacja występuje z szeregów ogólnopolskiego Obozu Narodowo-Radykalnego. Decyzja została przyjęta przez wszystkich członków BO ONR poprzez aklamację i dotyczy oddziałów Opole, Kędzierzyn-Koźle i Brzeg.

Przyczyn takiego stanu rzeczy jest wiele a ich świadomość mają obie ze stron. Wymienianie ich w tym miejscu byłoby oznaką braku szacunku dla osób tworzących linię rozwojową Obozu. Warto jednak wspomnieć, że w ciągu ostatnich kilku miesięcy w obrębie ruchu narodowego stało się wiele rzeczy, które wpłynęły na różnice w naszym pojmowaniu idei narodowej i koncepcji walki o Wielką Polskę.

Nie zgadzamy się na pewne wzorce i zachowania, które naszym zdaniem bardziej pchają Obóz w stronę marginalizacji niż ku promowaniu zdrowych wartości, czego wszak od ONR powinno się oczekiwać.

Poglądów nie zmieniliśmy i nadal będziemy prowadzić działalność narodową. Działalność narodową, której podstawą będzie pozytywizm oraz treść, a nie forma. Całej organizacji życzymy powodzenia w dalszej walce o Wielką Polskę, a Kierownikowi Głównemu, którego darzymy szacunkiem, wiele siły w walce o zmianę Obozu.

Brygada Opolska ONR"

Amen.

Co do NOPu i ONR. Wiadomo, że obie organizacje odwołują się do dziedzictwa przedwojennych narodowych radykałów dlatego też nie dziwi w dużej mierze wspólna symbolika. O istotnych różnicach pisałem w swoim pierwszym poście w tym temacie, a sprowadzanie tematu do poziomu brukowej przepychanki na obrazki do niczego dobrego nie prowadzi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Muszynianin II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 265
Nr użytkownika: 79.979

 
 
post 28/11/2013, 14:31 Quote Post

QUOTE(Mahatman @ 28/11/2013, 12:25)
Warto weryfikować źródła. Między innymi tutaj, wklejając tekst, który pochodzi ze strony antyfaszystowskich kłamczuszków:
*



Drogi użytkowniku Mahatman. Zalecałbym większą ostrożność w szafowaniu słowem "kłamczuszków" podczas bronienia organizacji, która WIELOKROTNIE skompromitowała się łgarstwami, tworzeniem faktów medialnych, wyolbrzymianiem marginalnych wydarzeń do niespotykanej skali itd itp. Której wódz Holocher Przemysław w ujawnionej korespondencji prywatnej wprost pisze o propagandzie, którą uprawiałby, gdyby miał ku temu sposobność (dostęp do mediów), ale i również daje odsłania mechanizmy tworzenia kłamliwych pogłosek ku podburzaniu nacjonalistycznych tłumów w dotychczasowej działalności. Teksty, które tu wstawiłem, nie pochodzą ze stron dla nacjonalistycznego pospólstwa, któremu serwuje się odpowiednią papkę, jednakże na nieszczęście narodowców znów ujrzały światło dzienne. Łatwo je wygooglać. Pisze o nich m.in Na temat http://natemat.pl/82985,zbliza-sie-koniec-...yc-go-od-srodka Dobrze, że chociaż za wzorem swojego wodza Holochera Przemysława nie zaprzeczają oni w żywe oczy temu, co wcześniej spłodzili.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Mahatman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 85.576

Zawód: programista
 
 
post 28/11/2013, 15:14 Quote Post

Szanowny rozmówco, nie trafiłeś akurat w moje zapatrywania polityczne, ale i tak w tym temacie powinny być one bez znaczenia. Wątek dotyczy pewnej odrębności i różnicy w poglądach pomiędzy NOP, a RN(MW+ONR+inne).
Czy ktoś sobie twierdzi, że dana organizacja propaguje nienawiść narodowościową, powinna zostać zdelegalizowana, jest faszystowska czy kanibalistyczna to inna sprawa. Nie mam pewności co do oryginalności rzekomo przechwyconej przez antyfaszystów korespondencji. Nie zamierzam tego weryfikować. Jak ktoś komuś w ramach głupiego psikusa ściąga majtki w miejscu publicznym to ja jako dobrze wychowany człowiek staram się odwrócić wzrok. Bardziej interesuje mnie oficjalne stanowiska i komunikaty w tym podobnych sprawach. NIe przypominam sobie by Holocher potwierdził autentyczność wszystkich rozmów, zresztą teraz to bez znaczenia. "Nacjonalistyczne pospólstwo", "wódz Holocher" - to nie jest mój poziom. Bez odbioru.

Istotną różnicę ideową pomiędzy NOP, a ONR upatrywałbym właśnie w różnicy w podejściu do polityki międzynarodowej i kwestii ekonomicznych. NOP ma je ściśle sprecyzowane, a w ONR zdarzają się nie rzadko poglądy nie tyle nawet akurat inne, co wręcz przeciwstawne. Na przykład nopowski korporacjonizm jest nie do pogodzenia z wolnym rynkiem i kapitalizmem niektórych członków ONR. Głoszenie przez NOP globalnego sojuszu wszystkich ruchów rewolucyjnego nacjonalizmu wyznającego zasady Trzeciej Pozycji jest nie do pogodzenia z pojawiającymi się po stronie RN lub jego sympatyków haseł o odzyskaniu Wilna czy Lwowa. Podobnych różnic wynikających głównie z mnogości różnych głosów ze strony RN i braku obowiązującego stanowiska na wiele kwestii można znaleźć więcej. Mam nadzieję, że trochę pomogłem autorowi tematu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 28/11/2013, 15:37 Quote Post

Absolutnie nie należy ich delegalizować, woda na "martyrologiczny" młyn, biedacy nie załapali się na czasy opozycji anty-PRLowskiej to by się załapali na inną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
adambal21
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 123
Nr użytkownika: 82.519

 
 
post 28/11/2013, 15:41 Quote Post

1 MAJA nie SLD (czy to zresztą lewica ?) szła pod symbolem sierpa i młota tylko grupka trockistów z WŁADZY ROBOTNICZEJ/ALTERNATYWA SOCJALISTYCZNA.

Ten post był edytowany przez adambal21: 28/11/2013, 15:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej