Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Pochodzenie Słowian, Wyodrębiono z "Krak czy Krakus"
     
Filimer
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 528
Nr użytkownika: 15.410

Stopień akademicki: (jeszcze) magistrant
Zawód: archeolog
 
 
post 1/09/2006, 23:15 Quote Post

Aby nie zaśmiecać tematu Krak Czy Krakus proponuję przenieść dyskusję na temat pochodzenia Słowian wg. różnych źródeł czy koncepcji właśnie tutaj. Wiem,że na ten temat jest sporo na forum (wspominał o tym Jasnogród), postaram się więc wyszukać te wątki i zalinkować je tutaj.
W skrócie:

W świetle źródeł archeologicznych Słowianie wywodzili się terenów zajmowanych w III-V w.p.n.e. przez Kulturę Kijowską (dorzecze środkowego Dniepru), skąd rozprzestrzenili (VI w.) się na zachód (kultura praska) i południowy zachód (kultura Pieńkowka) oraz częściowo na wschód, gdzie poprzednia jednostka kulturowa przekształciła się w kulturę Kołoczin.

Dawne utożsamianie przez historyków Wenetów z plemionami zamieszkującymi ziemie polskie nie ma żadnych podstaw - zawsze w tym kontekście wymienia się ziemie położone na wschód od Wisły:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=16069&st=75 - post 89

Językoznawcy nie mają pewności co do swojej interpretacji pochodzenia Słowian - już K. Moszyński na podstawie nazw drzew: buka, jaworu, cisy, brzekini i jodły - uznawał tereny wschodnie za tę praojczyznę, natomiast np. prof. W. Mańczak nie przyjmuje takiej argumentacji.
Generalnie wśród językoznawców utworzyły się "dwa obozy" nt. pochodzenia Słowian w świetle ich badań - jeden opowiada się za genezą wschodnia, drugi za zachodnią.

Obecny "team" autochtonistów to: L. Leciejewicz (archeolog), H. Mamzer (archeolog negujący możliwość identyfikacji etnicznej na podstawie danych archeologicznych), W. Mańczak (wspominany językoznawca) - jeśli znajdę jeszcze kogoś o tych poglądach, to uaktualnię post.

Natomiast za wschodnim pochodzeniem Słowian opowiada się generalnie zdecyodwanie większa część pozostałego środowiska archeologicznego, w tym wszyscy specjaliści zajmujący się okresem rzymskim.

Historycy pozostają na nieroztrzygniętej pozycji, a ponieważ literatura podręcznikowa pochodzi sprzed ponad 20 lat (np. podręcznik B. Zientary), nadal naucza się poglądów o zachodnim pochodzeniu Słowian.

Co do języka prasłowiańskiego, o którym wspomina Leszek:

http://www.mimuw.edu.pl/polszczyzna/PTJ/b/...wia%C5%84ska%22

A jeśli chodzi o językoznawstwo wogóle:
http://www.mimuw.edu.pl/polszczyzna/PTJ/aB/b.html

Z Mańczakiem w internecie dyskutuje niejaki G. Jagodziński:
http://www.taraka.pl/index.php?id=pochoslo_00.htm

Literaturę szczegółową podam wkrótce.

Godłowski K. - Pierwotne siedziby Słowian, Kraków 2000

Kaczanowski P, Parczewski M. (red.) - Archeologia o początkach Słowian, Materiały z konferencji, Kraków, 19-21 Listopada 2001; Kraków 2005.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


> Posts in this topic
Filimer   Pochodzenie Słowian   1/09/2006, 23:15
Belfer historyk   Z jednej strony wyodrębnienie w jednym miejscu dys...   2/09/2006, 0:21
Filimer   Myslę, że można po prostu zalinkować taki a nie in...   2/09/2006, 1:53
Kreiuas   The culture of Kijów formed as a result of the m...   5/09/2006, 7:27
Filimer   We dont believe in all things proposed by linguist...   5/09/2006, 8:00
Kreiuas   The studies by Toporow, Niepokupnyj, Siedow show...   5/09/2006, 9:09
Filimer   Heh, Mamy tu inny problem - Tereny wschodniej Pols...   11/09/2006, 12:09
Suevus   Polemika Mańczaka z poglądami Godłowskiego i jego...   11/09/2006, 16:13
Filimer   Pierwsze akapity z artykułu o Etycznym aspekcie po...   11/09/2006, 20:59
Ardagast   Proponuję przeczytać to: Hanna Popowska-Taborska ...   11/09/2006, 22:55
Ardagast   >Na stronie 357 Godłowski twierdzi, że na pierw...   11/09/2006, 23:58
Ardagast   >The culture of Kijów formed as a result of the...   12/09/2006, 3:50
Kreiuas   Well, taking into account some phonetic changes ...   12/09/2006, 10:15
chr   Wracając do "Plemiona słowiańskie na ziemiach...   12/09/2006, 8:37
chr   Cos kojarzę że ofensywa z lat 40-tych VIw jak i wp...   12/09/2006, 13:20
zico   W świetle najnowszych badań ani Antowie, ani Sklaw...   12/09/2006, 15:48
Suevus   Język słowiański początkowo na Węgrzech odgrywał ...   12/09/2006, 20:55
Gryzio   Podsumujmy więc: 1.mamy w IV wieku ludek Antów -...   12/09/2006, 22:25
k.jurczak   W tym drugim linku, w poście Suevusa nr 11... Pada...   12/09/2006, 22:16
zico   U Krawczuka w "Poczcie cesarzy Bizantyjski...   12/09/2006, 23:47
JarekJ   Nie zalozyl ze "polski=pierwotny slowianski...   18/09/2006, 3:33
zico   Genesis, czyli skąd Słowianie wzięli się na tym św...   12/09/2006, 23:16
k.jurczak   Czy gdyby Antowie i pokrewni im Sclavini byli Sarm...   12/09/2006, 23:20
Andrzej80   Jak słowianie mogli Rzymu bronić??? przecież pocho...   13/09/2006, 0:28
carantuhill   Słowiańscy najemnicy byli na służbie kalifów, dlac...   13/09/2006, 0:57
zico   No tak. Tyle tylko, że ci Słowiańscy najemnicy na...   13/09/2006, 1:14
chr   Antowie na Bałkanach dość szybko znikają ze sceny....   13/09/2006, 13:46
Gryzio   Już nie bardzo pamiętam , a nie mam teraz mozliw...   13/09/2006, 14:25
Ardagast   >Well, taking into account some phonetic change...   13/09/2006, 15:49
Gryzio   hmmm..wydawało mi się, że Hunowie mieli pochodze...   13/09/2006, 16:52
Ardagast   Skoro pochodzili ze wschodniej Syberii to kim miel...   13/09/2006, 17:25
chr   Jordanes opisał Hunów jako .. moim zdaniem nieco m...   13/09/2006, 22:19
Ardagast   Z tego co wiem na cmentarzu z II w n.e. z Rostowa ...   14/09/2006, 3:27
chr   Może sporym utrudnieniem jest to, że dośc długo na...   14/09/2006, 7:54
Suevus   Przykro mi wyżej nie znalazłem Bułgarów tylko sł...   14/09/2006, 10:27
chr   Nie no są Bułgarzy .. .. ale ciekawe z tymi ...   14/09/2006, 11:10
Ardagast   Stan prasłowiański to jeszcze w miarę oddaje scs. ...   14/09/2006, 13:16
Ardagast   Szukanie etymologii łaciny ludu tureckiego wygląda...   14/09/2006, 13:30
chr   Patrząc na Jordanesa i porównując go z teoriami dn...   14/09/2006, 14:06
Ardagast   Nie rozumiem dlaczego historycy nie mogą zrozumieć...   14/09/2006, 17:02
Andrzej80   Zapewniam cię,że rozumieją. Przecież to proste zaw...   14/09/2006, 17:26
asceta   Przepiszę tu mniej wiecej mój pierwszy post na for...   14/09/2006, 18:13
Wolfram   Przy szukaniu praojczyzny ludu za pomoca języka p...   14/09/2006, 19:24
carantuhill   Wielbład? Bład - to słowiańskie określenie pustyni...   14/09/2006, 19:27
Rawa   Dokładnie źródła mówią o An-ts'ai A-lan-na ( K...   14/09/2006, 22:47
Ardagast   Kolego Internet nie jest źródłem wiedzy. Zgodzę si...   14/09/2006, 23:59
JarekJ   :) Przeciwnie. To najwieksza czytelnia swiata. a...   18/09/2006, 4:33
Rawa   Słownik porównawczy podaje znaczenie "ant...   15/09/2006, 11:47
chr   Ardagast "Akadziracja" ;) to myślę ż...   15/09/2006, 12:11
Gryzio   http://www.gt.hopto.org/~marcas/google/?g=...%20to...   15/09/2006, 15:04
chr   Gryziu, skoro udało Ci się nakłonić firmę Google b...   15/09/2006, 21:51
chr   Szczerze mówiąc to nie wiem za bardzo na czym opie...   16/09/2006, 12:18
chr   Oczywiście trzymając się literalnie Jordanesa nale...   17/09/2006, 13:25
Ardagast   >Społeczność Słowiańska nad Dnieprem pojawiła s...   17/09/2006, 19:15
Suevus   Masz rację jest Bulgar'es, ach ta turecka fl...   17/09/2006, 19:19
carantuhill   Może po prostu Słowianie to byli południowi Bałtow...   17/09/2006, 19:25
chr   Ardagast .. .. że tak sam siebie zacytuję: ...   17/09/2006, 21:47
Ardagast   Wymienia za to Scytów i Ilirów. Ludy od kilkuset l...   17/09/2006, 23:22
marlon   teza bardzo dyskusyjna żeby nie napisać mało pra...   17/09/2006, 23:43
chr   Ardagast chodzi o to, że jeśli nazwa Bułgarów rzec...   17/09/2006, 23:52
antracyt   Grek rozmawiajac z Hunami myslal ze ma do czynieni...   18/09/2006, 0:36
Ardagast   >teza bardzo dyskusyjna żeby nie napisać mało p...   18/09/2006, 1:44
marlon   dokładnie to nie tylko arabskie ale też list kag...   19/09/2006, 21:38
Suevus   Tak to dziwny kontekst raczej to hagiografia Chr...   18/09/2006, 8:17
chr   O ile sie nie mylę, to Herulowie są wskazywani w c...   18/09/2006, 10:04
krew77   Witam wszystkich, szukam wszelkich źródeł wiedzy /...   18/09/2006, 12:50
Ardagast   >Jeśli uznac że ojczyzną Antów był rejon Donu i...   18/09/2006, 14:57
chr   Czyli co? Jakoś tak? HIPOTETYCZNIE: Przynajmniej ...   18/09/2006, 21:09
Ardagast   Co do lokalizacji Alanów to aż do XIII w. tj. do n...   19/09/2006, 2:27
Ardagast   Drogi Chr myślę że cenzura nie jest najlepszym roz...   19/09/2006, 3:24
Ardagast   Może tak: Kultura Kijowska ciągnie się na wschodzi...   19/09/2006, 7:29
Kreiuas   Nie, szanowny, może nie tak [img]http://www.probe...   19/09/2006, 8:54
chr   Oczywiście! Natomiast co do niektórych wątk...   19/09/2006, 8:29
Ardagast   Co to są ‘nośbitki’ :angry:   19/09/2006, 13:28
Kreiuas   Nośbit to ten, kto nosi ( a bearer po angielsku)...   19/09/2006, 14:20
Suevus   Ad . Awarowie, a czytał ktoś historię Longobardó...   19/09/2006, 14:26
Ardagast   Jest takie słowo ‘nosiciel’ od noszenia. >nie...   19/09/2006, 14:43
Kreiuas   Tłumaczenie zdania „Także przeważa pogląd, że kul...   19/09/2006, 15:43
Rawa   Już w 1850 roku pewien angielski gentelmen WILLIAM...   19/09/2006, 16:12
Ardagast   Czyli Pieńkowska w 100% słowiańska rozwinęła się z...   19/09/2006, 16:15
Kreiuas   When did I ever say that I agreed that the Kijów ...   19/09/2006, 18:29
Suevus   Dlaczego założyłeś, że wszyscy znają dobrze angi...   19/09/2006, 20:03
Gryzio   Dlaczego założyłeś, że wszyscy znają dobrze angi...   19/09/2006, 20:09
Kreiuas   IMHO dlatego, że kultura wielbarska i przeworska ...   19/09/2006, 21:58
Suevus   Może sobie radzisz, ale z kimś tu się Kreiuas ci...   19/09/2006, 20:26
Ardagast   >As Zarubincy was Slavic, Juchnowo and Miłahrád...   19/09/2006, 20:28
Gryzio   aaaa HYDRONIMIA...to co innego...to okreslenie zna...   19/09/2006, 20:32
chr   Kreiuas Czy archeolodzy Litewscy mają podobne ...   19/09/2006, 21:10
jdel   Tak czy siak należy przyjąć, że kultura kijowska=P...   19/09/2006, 22:40
Suevus   edycja o zamieniasz na i :D By nie trzeba było...   19/09/2006, 22:51
chr   Suevus, lepiej poszukać. Naprawdę wystarczy podać ...   19/09/2006, 22:57
Ardagast   >Kiedy to pisałem? Nigdy. Czy Pan czyta to, co ...   19/09/2006, 23:44
Andrzej80   Nie kwestionuje się tego co napisał uczony nawet r...   19/09/2006, 23:58
11 Strony  1 2 3 > » 

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Closed TopicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej