Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojownicy spartańscy pod Termopilami
     
Anders
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.435
Nr użytkownika: 4.016

Zawód: Biurowy
 
 
post 16/06/2010, 14:38 Quote Post

QUOTE(Diomedes @ 16/06/2010, 11:53)
Ok, tyle, że mówisz o "wojnie peloponeskiej" tak:)?
A w sumie chciałem to okroić do 500-450r. p.n.e
A nawet tylko do samych Termopil.

Mogę się mylić, dawno nie czytałem Tukidydesa choć książkę mam. Więc mogło mi to ulecieć.
*




Jasne, że to wydarzenie z okresu Wojny Peloponeskiej - ale nie kojarzę takich przekazów odn. Termopil, a czas jest relatywnie nieodległy. Zresztą sandały nie były żadną rewolucją techniczną w tym czasie, nieprawdaż?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.348
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/06/2010, 10:47 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 14/06/2010, 15:28)
Wojsko to przede wszystkim wielokilometrowe marsze po rozmaitej powierzchni, najczęściej nieprzyjaznej stopom. Tego żadna goła skóra nie wytrzyma.
*



No i tu przypomniał mi się taki mały wątek z filmu Zulus Chaca.
Chaca biegał boso, wstąpił do armii i dowódca nakazał mu nosić sandały, bo przecież chronią stopy w czasie długich marszów, zapobiegają wbijaniu się różnych kolców czy innych fajnych rzeczy leżących na ziemi.
Po takiej przemowie rzucił na ziemię pochodnię, Chaca ją zadeptał.
I słowa dowódcy: nawet gdybyś gołą stopą potrafił zadeptać wulkan, wojownik musi chodzić w sandałach.
I następna scenka, walka.
Chaca rusza przed własne szeregi i wzbudza śmiech przeciwników po czym nerwowo w biegu zakłada sandały.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Najaa
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 338
Nr użytkownika: 44.797

 
 
post 20/06/2010, 22:51 Quote Post

Afrykańska sawanna jest chyba troszkę mniej skalista niż Grecja i na boso biega się tam chyba trochę wygodniej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Aquarius
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.348
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/06/2010, 11:26 Quote Post

QUOTE(Najaa @ 20/06/2010, 22:51)
Afrykańska sawanna jest chyba troszkę mniej skalista niż Grecja i na boso biega się tam chyba trochę wygodniej.
*



No jeżeli weźmiemy pod uwagę różnego rodzaju kolce np. akacji leżące na ziemi, trochę kamyków, źdźbła traw (chodziłaś kiedy boso po szczyżni?) i tym podobne atrakcje, choćby podpalenie trawy przez przeciwnika i spacer po gorącym popiele, to afrykańska sawanna nie jawi nam się jako zbyt atrakcyjny rejon do bosych wędrówek. A do tego dochodzą jeszcze różne nieprzyjemne zwierzątka jadowite gady, skorpiony...
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Najaa
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 338
Nr użytkownika: 44.797

 
 
post 22/06/2010, 15:06 Quote Post

Miałam okazje chodzić boso po różnej powierzchni, rżysko nie było najgorsze. Najgorzej spacerowało mi się boso po granitowej położonej niedawno, a więc wyszlifowanej granitowej kostce. Owszem jest różnica pomiędzy stopą człowieka, który całe życie chodził boso, a współczesnym człowiekiem który robi to sporadycznie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Elevander
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 70.565

Tomasz
Zawód: Miles Christi
 
 
post 14/02/2011, 22:51 Quote Post

QUOTE(qrak @ 14/06/2010, 14:44)
To odwrócone V na tarczy to grecka litera "lambda" (łacińskie "L"), od Lakonii.

Raczej od Lacedemonu.
Natomiast drugi obrazek, który pokazał Gazda Leon nie ma nic wspólnego ze Spartą: to Achilles opatrujący Patroklesa. Przynajmniej z taką interpretacją spotkałem się w jakiejś książce.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
masterkr
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 74.163

masterkr@op.pl
Stopień akademicki: masterkr@op.pl
Zawód: masterkr@op.pl
 
 
post 29/08/2011, 20:13 Quote Post

Witam,
Chciałem się podpiąć pod temat. Mam pytanie czy w jakimkolwiek momencie Obrony Termopil było możliwe zepchnięcie wojowników perskich do wody? Choćby jednego z nich. Czy teren na to pozwalał? Nie mam odpowiedniej wiedzy o Termopilach, ale ścieżka z jednej strony była otoczona stromym wzniesieniem, a z drugiej wodami zatoki, dobrze rozumuję? W ekranizacjach nawiązujących do tego wydarzenia mamy takie elementy. "300" - zepchnięcie z klifu niedobitków. "The 300 Spartan" - Persowie zostają zepchnięci na plaże i dopiero w wodzie ulegają Sparcie.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 29/08/2011, 20:19 Quote Post

http://archeowiesci.pl/2007/09/27/zafalszo...winno-byc-1000/

Polecam poczytać to.

BTW, 300 to słabe źródło historyczne rolleyes.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
masterkr
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 74.163

masterkr@op.pl
Stopień akademicki: masterkr@op.pl
Zawód: masterkr@op.pl
 
 
post 30/08/2011, 16:24 Quote Post

Dzięki za odpowiedź. smile.gif Po prostu chciałem wiedzieć jak wyglądały naprawdę Termopile i już wszystko jasne. Swojej wiedzy historycznej nie czerpię z filmów. Po prostu chodziło mi o ten element. Bliskość wody. Znalazłem odpowiedź w słowach Herodota "(...)od tyłu bowiem dowódcy oddziałów smagali biczami każdego męża, pędząc go ciągle naprzód. Otóż wielu z nich wpadało do morza i ginęło, znacznie jeszcze większa ilość tratowana była żywcem przez innych(...)"
Czyli wpadali do wody podczas starć, więc ten element w filmie choć upiększony i wybujały miał miejsce i w rzeczywistości, choć nie tak spektakularnie, jak na ekranie.
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
bartxxl
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 104
Nr użytkownika: 44.653

Zawód: student
 
 
post 10/09/2011, 12:26 Quote Post

Przepraszam, że nie trzymam się głównego wątku, a tylko odniosę się do 300.
Ostatnio przeczytałem o kontynuacji (czy jak to nazwać) tego filmu:
http://www.filmweb.pl/news/Butler+i+Headey...emisia%22-77661
aż mi się gorąco zrobiło jak to czytałem. Do takich pomysłów nie posunął się nawet Ajschylos. Idealnie to oddaje charakter filmu.

Ten post był edytowany przez bartxxl: 10/09/2011, 12:26
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 10/09/2011, 12:39 Quote Post

QUOTE
300 to słabe źródło historyczne
Pewnie bo to fantasy
QUOTE
aż mi się gorąco zrobiło jak to czytałem
Po co, skoro jest tak, jak napisałem powyżej?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
bartxxl
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 104
Nr użytkownika: 44.653

Zawód: student
 
 
post 10/09/2011, 19:02 Quote Post

Wiem, że to nie źródło, ale 300 trzymało się w jakichś faktach historycznych. Był Kserkses, Leonidas i Leonidas zginął pod Termopilami (reszta licencja poetica), zresztą opierali się na komiksie. Lecz śmierć Dariusza w skutek Maratonu (chyba, że szlag go trafił wink.gif), w autorskim scenariuszu, bo już chyba nie opierają się na komiksie, to już przesada. Ajschylos naginał jak mógł, ale nie zrobił niczego takiego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 10/09/2011, 19:29 Quote Post

QUOTE
300 trzymało się w jakichś faktach historycznych.
Jakich?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
bartxxl
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 104
Nr użytkownika: 44.653

Zawód: student
 
 
post 11/09/2011, 11:00 Quote Post

Nie mówię, że to film historyczny, tylko, że tło trzyma się w jakichś podstawowych faktach historycznych.
Leonidas był królem Sparty i zginął pod Termopilami. Poszedł tam tylko z gwardią przyboczną z powodu świąt. Zginął wraz ze Spartiatami tam. Przeżył ten jeden, bo coś miał z wzrokiem i potem wsławił się pod Platejami. Sparta nie dała ziemi i wody, tylko wrzucili wysłanników do studni. Żona Leonidasa nazywała się Gorgo. Herodot podaje fragment z żartem o "walce w cieniu", nawet to pojawia się w filmie. Leonidas odesłał resztę wojsk, nieśmiertelni poszli ścieżką górską, prowadził ich Efialtes. Można jeszcze długo wymieniać.
Generalnie to trzymali się pewnych podstawowych faktów. Choć też jest wiele inwencji, ale autorzy nie zmieniają w taki sposób, jak będzie w nowym filmie, faktów historycznych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
olko98
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 38
Nr użytkownika: 73.489

Filip Krasiewicz
 
 
post 21/10/2011, 8:31 Quote Post

Mam pytanie propos HEŁMÓW
hełm koryncki (helm koryncki) rozni sie troche od helmu co nosili spartianie (hlem sparanski) dry.gif
Czy jest jakas specjalna nazwa dla hlemu spartanskiego confused1.gif ? jak nie ma to jak brzmi nazwa korynckiego (chodzi mi oczywiscie o nazwe uwczesna dla tego okresu - prawdopodobnie po grecku biggrin.gif).

Z gory dzieki za pomoc

Ten post był edytowany przez olko98: 21/10/2011, 8:34
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej