|
|
Potomkowie Piastów, Czy żyją dziś ?
|
|
|
|
QUOTE(Diadoch @ 6/07/2006, 0:24) Czy waże czy w prostej lini.. Ważne. Temat dotyczy potomków, a ci - jak podaje definicja ze "Słownika języka polskiego PWN" - muszą być w linii prostej (w genealogii dopuszczalne jest CHYBA odstępstwo, ale musi być udokumentowane).
Jeżeli faktycznie chodzi tylko o geny, to sporo ludzi pewnie posiada nie tylko geny Piastów, ale i pewnie Przemyślidów, a wcześniej rodów rzymskich. Tylko że dla genealogii taka sprawa jest zupełnie nieważna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(althaar @ 6/07/2006, 9:39) Ważne. Temat dotyczy potomków, a ci - jak podaje definicja ze "Słownika języka polskiego PWN" - muszą być w linii prostej (w genealogii dopuszczalne jest CHYBA odstępstwo, ale musi być udokumentowane). Jeżeli faktycznie chodzi tylko o geny, to sporo ludzi pewnie posiada nie tylko geny Piastów, ale i pewnie Przemyślidów, a wcześniej rodów rzymskich. Tylko że dla genealogii taka sprawa jest zupełnie nieważna. Otoż to! Nie jest przecież żadną tajemnicą, że nie tylko pogański Mieszko miał liczne nałożnice, ale również niektórzy późniejsi Piastowie posiadali kochanki (najmniej ukrywał się z tym Kazimierz Wielki) i zapewne dzieci z nieprawego łoża. Zatem teoretycznie wiele osób może mieć "piastowskie geny"
Słusznie althaar zwrócił uwagę, że nie ma sensu dyskutować o genach, ponieważ tak naprawdę istotne jest następstwo w linii prostej tzn. po mieczu.
QUOTE(asceta @ 15/06/2006, 22:30) Po drugie są. Trzeba tylko zobaczyć za kogo Piastowie wydawali swe córki. Szukanie potomków Piastów "po kądzieli" byłoby bardzo mozolne, ale z pewnością doprowadziłoby do wielu zaskakujących rezultatów. Tyle tylko, że byłaby to często już "siódma woda po kisielu".
QUOTE(Diadoch @ 6/07/2006, 0:24) Może nawet nie wiemy, że w naszych żyłach płynie królewska krew...niestety napewno nie w moich, moi przodkowie byli na służbie u Radziwiłów... ... ale może w Twoich żyłach płynie krew Radziwiłłów
|
|
|
|
|
|
|
|
Jakis czas temu był w Newsweeku artykuł dotyczący jakie to geny noszą współczesni Polacy. Z tego co pamiętam to naukowcy zbadali, że nawet Lech Wałęsa nosi geny po Piastach.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Belfer historyk @ 6/07/2006, 12:47) Jakis czas temu był w Newsweeku artykuł dotyczący jakie to geny noszą współczesni Polacy. Z tego co pamiętam to naukowcy zbadali, że nawet Lech Wałęsa nosi geny po Piastach. Szczerze mówiąc o wiele lepiej znam się na genealogii niż na genetyce, ale z tego co wiem osobniki w obrębie tej samej dużej populacji mogą mieć pewne grupy charakterystycznych wspólnych genów. Zatem takie same geny jak Piastowie i jak Lech Wałęsa może mieć kilkaset tysięcy mieszkańców Polski (i nie tylko) i nie oznacza to bynajmniej, że oni są potomkami Piasta Kołodzieja.
|
|
|
|
|
|
|
Diadoch
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 52 |
|
Nr użytkownika: 7.441 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Zgadzam się z Panami z naukowego podejścia w dziedziczeniu występują górne prawa. Niestety nie wiem czy płynie we mnie krew Radziwiłłów. Sądzę, że nie....raczej bardziej austryjacka....
|
|
|
|
|
|
|
Konrad Andrzejuk
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 10.082 |
|
|
|
Konrad Andrzejuk |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Niesamowicie jest możliwe iż ileś razy praprapra.... dziadek nasz był jkimś księciem czy nawet królem, niekonieznie piastowskim, zauważmy iż praprapradziadków mieliśmy najpewniej 16, 22 pokolenia wstecz więc ok. 1500 r. mogliśmy mieć ponad 2 miliony męskich przodków, jeżeli przyjąć iż się żaden nie powtarzał, co małoprawdopodobne ponieważ niegdyś raczej żony szukano w bliższym otoczeniu. Tak czy siak ludzi było wtedy znacznie mniej niż teraz i to niemal pewne, że mniejszy lub większy dostojnik w naszej rodzince się znalazł, nawet jeśli jego krew jest nam przekazana po kądzieli.
Ja osobiście wiem iż mój praprapra przyjechał do Polski z Turcji jako uchodźca wojenny. Być może mógłbym firmować nazwisko Sulejmana moim imieniem...
|
|
|
|
|
|
|
martuszkaw
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 25.974 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister |
|
|
|
|
Polecam w tym temacie lekturę książki Rafała T. Prinke i Andrzeja Sikorskiego pod tytułem "Królewska krew - polscy potomkowie Piastów i innych dynastii panujących" Wdawnictwo Zysk i S -ka, Poznań 1997.
Potomstwo jest tu rozumiane w sensie bilogicznym, obejmuje potomków obojga płci, a nie jedynie synów, stąd też ciekawe wnioski końcowe. Zacytuję tylko jedno zdanie ze wstępu :" Możemy więc stwierdzić, że właściwie wsyscy Polacy (40 milionów) mają piastowskich przodków i są ze sobą spokrewnieni..." (str. 15)
Jako ciekawostkę można tam znaleźć udokumentowaną linię przodków Michała Korybuta i Stanisława Poniatowskiego i wielu innych rodów polskich, wywodzącą ich od Piastów właśnie. M.
|
|
|
|
|
|
|
|
A przecież Pietrzak śpiewa w "Żeby Polska była Polską", żeśmy wszyscy "Hen od Piasta ,Lecha..."
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE przecież nie możemy Kanuta WIelkiego, Iwana Groźnego albo choćby wspominanego wcześniej Ludwika Węgierskiego nazywać potomkiem Piastów Jak to nie? Przecież oni jak najbardziej byli potomkami Piastów. Tak samo jak począwszy od Władysława Hermana wszyscy kolejni Piastowie to potomkowie Rurykowiczów.
W Nowym Zamku w Żywcu mieszka Maria Krystyna Habsburg, księżniczka von Altenburg - potomkini Mieszka I, Włodzimierza Wielkiego, Kazimierza Wielkiego, Jagiełły, Kazimierza Jagiellończyka i wielu innych władców.
Począwszy od Fryderyka III (ur. 1415), wszyscy kolejni Habsburgowie są potomkami piastowskiej księżniczki Cymbarki Mazowieckiej. A w Wittelsbachów Piastowie wżenili się już w 1353 (Albrecht Bawarki poślubił Małgorzatę, córkę Ludwika Brzeskiego). A że Habsburgowie wżeniali się w Wittelsbachów, to Elżbieta Rakuszanka była potomkinią Ludwika brzeskiego - oraz Kazimierza Wielkiego, jako wnuczka Zygmunta Luksemburskiego, który był prawnukiem Kazimierza.
Tak samo, wszyscy żyjący Hohenzollernowie są potomkami Piastów (i Jagiellonów).
|
|
|
|
|
|
|
Saber
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 34 |
|
Nr użytkownika: 4.360 |
|
|
|
|
|
|
Zastanawiam sie czy sa jakies zrodla ktore wspominaja o synach Kazimierza Wielkiego, rzekomi Niemierza, Jan i Pelka.
Dotad nie spotkalem sie z informacjami na ich temat, a jest to nieslychanie dziwne zeby synowie krolewscy(chociazby bekartowie) poszli ot tak w zapomnianie.
Dla przypomnienia chcialbym tylko powiedziec ze gdzie indziej na zachodzie, bekartowie bardzo czesto zajmowali wazne stanowiska.
I po dzis wiele rodow ma jeszcze potomkow(angielscy Plantageneci po mieczu zyja w earlach Worcester).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zastanawiam sie czy sa jakies zrodla ktore wspominaja o synach Kazimierza Wielkiego, rzekomi Niemierza, Jan i Pelka.
"naturalnym synom swoim, Niemierze i Bogucicowi, zapisał Kutów, Puznicz, Drugrę i inne wsie" - z Kroniki Janka z Czarnkowa. (to drugie imię ponoć błędnie - wg. Balzera powinno być "Niemierze i Janowi").
imiona Niemierza, Pełka i Jan wymienia też Długosz.
Ponoć bracia byli protoplastami rodu Galowskich.
|
|
|
|
|
|
|
ravik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 55.257 |
|
|
|
|
|
|
Witam serdecznie! Znalazłem ostanio książke Zenona Szymankiewicza " Poznań we wrześniu 1939 " i trafiłem na rotmistrza księcia Ratibora.W przypisku:)tej ksiązki, można się dowiedzieć, że jest to "niewątpliwie potomek zniemczonych Piastów śląskich" który poległ 18.09.39 w trakcie kampanii wrześniowej . Ale można to uznać za pomyłkę, gdyż to niemiecki ród (http://pl.wikipedia.org/wiki/Hohenlohe) i też nie słyszałem by nasi waleczni Piastowie zawrócili w głowie jakiejś pani Hohenlohe. Ciekaw jestem czy żyja nie tylko potomkowie w prostej lini od Mieszka I ale tez jego bratci Czibora i nieznanego brata. Czy Mieszko przed małżeństwem z Dubrawką miał jakieś żony, a jak żony to i dzieci? Ciekawe co z nimi się stało? Czy macie jakieś informacje,dane?? pozdrawiam;)
|
|
|
|
|
|
|
kot_mruczyslaw
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 14 |
|
Nr użytkownika: 34.015 |
|
|
|
...MK... |
|
Stopień akademicki: studentka |
|
Zawód: studentka |
|
|
|
|
kiedyś zdaje się, że była nawet taka piosenka "wszyscy Polacy to jedna rodzina..."
...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|