|
|
Czyżbym miała prywatne grodzisko?
|
|
|
|
W pobliskim temacie trwa dyskusja pro i anty wykrywaczowa, a mi „się samo znalazło”… Na polu rodziców, ilekroć ojciec pługiem przejechał, zbierałam skorupy. W końcu torbę pełną potłuczonej ceramiki zaniosłam archeologom, którzy miotełkowali właśnie Bardzo Stare Coś kilka kilometrów dalej. Kierownik wykopków – nawiasem mówiąc mąż mojej historyczki sztuki z liceum – obejrzał skorupki i wyraził opinię, że może to pochodzić ze średniowiecza. Ale nic szczególnie niezwykłego i najazdu archeo nie było. Szkoda. Ale to było dawno, bo byłam jeszcze przed maturą.
Niedawno dyskutowałam zajadle z siostrą na temat naturalnego jeziora na ziemi rodziców. Takie na oko kilka hektarów, a pośrodku ma busz szumnie zwany wyspą. Podobno archeolodzy podejrzewają tam istnienie grodziska czy coś. Na początek pokpiłam sobie z siostry, „taaaa, już…” Ale się okazało, że przy niskim stanie wody z jednej strony wyłazi grobla…
Na załączonym obrazku zdjęcie z lotni – różową krechą zaznaczone miejsce grobli, a kropkami pole skoruponośne. Miejsce: pogranicze Wielkopolski i Kujaw.
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
Na podstawie samego zdjęcia trudno cokolwiek powiedzieć...
|
|
|
|
|
|
|
|
To wydaje się dosyć prawdopodobne. Jeśli miałoby to być stanowisko średniowieczne na ostrowie w północnej Polsce to szczególnie Chudziak lubi takie rzeczy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Na załączonym obrazku zdjęcie z lotni – różową krechą zaznaczone miejsce grobli, a kropkami pole skoruponośne. Miejsce: pogranicze Wielkopolski i Kujaw. Ciut za mała wyspa na grodzisko. Może drzewiej, w czasach przedchrześcijańskich znajdował się tam jakiś chram lub gontyna (a w średniowieczu kaplica) ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja się też opierałam koncepcji, że coś tam w ogóle być mogło, dopiero jak usłyszałam że przy bardzo niskim stanie wody objawia się grobla, to przestałam pokpiwać z familii. A że na podstawie zdjęcia nie za wiele da się powiedzieć to też jasne. (ale przecież musiałam się pochwalić I zdjęcie niczego sobie.)
Brat mi przedwczoraj tłumaczył, że archeolodzy mają jakiś argument związany z tym, że teren jest starorzeczem (???) Czyli chyba: wysepka w korycie, a obecnie jest tylko relikt w postaci wód jeziora w głębszym w tym miejscu dołku? Nie wiem jak powstają takie wysepki, bo dołek np. z działalności lodowca czy walnięcia meteorytu to łatwo mogę sobie wyobrazić. Ale wysepka? I nie przypominam sobie, by kiedykolwiek wylazło tam coś z ziemi, na wysepce lub w pobliżu. Wiecie, jakieś fragmenty kamienne lub drewniane.
Ale grobla jest. No chyba że jest naturalna –relikt jęzora, a wysepka była półwyspem. No i ślad ewentualnego stanowiska średniowiecznego jest po przeciwnej stronie grobli.
Bo na grodzisko to rzeczywiście krzynkę małe. I kto grodziska w samym dołku zakłada? Wodniki?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Eamr @ 22/04/2014, 21:52) teren jest starorzeczem (???)
A gdzie jest rzeka???
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Aquarius @ 22/04/2014, 21:56) Archeolodzy chyba mają na myśli baaaaardzo stare starorzecze. Rzeczywiście bajoro jest na ciągu często podłużych zbiorników wodnych z Gopłem na jednym końcu, a na drugim pęczkiem jezior w pobliżu Konina. W czasach współczesnych połączono to kanałem Warta-Gopło.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ta wysepka wcale nie jest taka mała. Ma średnicę jakieś 50 m. Naprędce wyguglałem coś z wymiarami grodzisk, przypadkiem z południa woj. pilskiego. Kolejno: Laskownica 35x47 (majdan 25x30), Ninino 47x48 (18x20), Pierwoszewo 45x50 (30x45). Dalej nie chce mi się sprawdzać. Do pilskich grodzisk pasuje, a czy do kujawskich - nie wiem. Poziom wody w jeziorku mógł się podnieść, zamiast, jak straszą ekolodzy, opaść - to się zmienia niezależnie od aktualnej poprawności politycznej.
https://repozytorium.amu.edu.pl/jspui/bitst...zne_171-240.pdf
|
|
|
|
|
|
|
|
Mierzenie skalą na Google Maps dało jakieś 45 m takiego bardziej stałego podłoża. Jezioro jest dość głębokie – tak na środku tafli przy dość wysoko stojącej wodzie tyka 3-4 m nie łapała dna. Woda sięgała wtedy nieco dalej po zewnętrznej elipsie niż teraz, a czasem do drugiej linii wierzb. Nie wiem co się dzieje z wysepką, ale wygląda jakby się namulała i rozrastała. Grunt to w zasadzie tylko jej połowa? Znaczna część zielonego placka do tataraki i podobne.
Na focie z Google Maps widać sytuację.
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Eamr @ 22/04/2014, 17:55) Na załączonym obrazku zdjęcie z lotni – różową krechą zaznaczone miejsce grobli, a kropkami pole skoruponośne. Miejsce: pogranicze Wielkopolski i Kujaw. To jest Kijowiec?
|
|
|
|
|
|
|
|
W rzeczy samej
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
dołek np. z działalności lodowca czy walnięcia meteorytu to łatwo mogę sobie wyobrazić. Ale wysepka? (Eamr)
Właśnie od walnięcia meteorytu mamy często takie wybrzuszenie centralne. Pod warunkiem oczywiście, że walnięcie jest odpowiednio duże, krater rzędu dziesiątków km co najmniej. http://pl.wikipedia.org/wiki/Manicouagan_(jezioro) Tak się rozkładają naprężenia w czasie zastygania krateru – środkową część wypycha do góry. Tutaj raz, że jezioro jest na małe na wypiętrzenie centralne (to znaczy – ono by też było, ale malutkie i szybko starte przez erozję), dwa że kształt jeziora niezbyt do koncepcji meteoru pasuje...
ale przecież musiałam się pochwalić (Eamr)
Zdjęciem, lotnią, czy włościami rodzinnymi?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Qbk @ 23/04/2014, 13:18) ale przecież musiałam się pochwalić (Eamr)Zdjęciem, lotnią, czy włościami rodzinnymi? Zdjęcie nie mojej roboty (ale ładne), na lotni w życiu nie latałam (nie ze strachu, okazji nie było) czyli zostaje to trzecie, czyli możliwość „posiadania” obiektu archeologicznego na włościach A przy okazji byłam ciekawa zdania Forumowiczów co sądzą o obiekcie. Siedzieć w gąszczu historyków, archeologów oraz innych speców i nie zapytać?
|
|
|
|
|
|
|
|
Vitam
na lotni w życiu nie latałam (nie ze strachu, okazji nie było) (Eamr)
W sumie byłoby dziwne, gdyby Gęś (zwłaszcza bojowa, taki średniowieczny F16) potrzebowała do latania czegokolwiek oprócz własnych skrzydeł. BTW, możesz sobie do rangi dopisać "...z Ostrowia Kijowieckiego". Ciekawe, jak to leci po gocku?
Siedzieć w gąszczu historyków, archeologów oraz innych speców i nie zapytać? (Eamr)
A nikt tam nie próbował robić wykopalisk? Jak nie teraz, to x lat temu?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE A nikt tam nie próbował robić wykopalisk? Jak nie teraz, to x lat temu?
Tutaj pytanie do Eamr: Jak rozumiem teren nie jest wpisany do ewidencji stanowisk archeologicznych ani nie jest objęty ochroną? Czy były w okolicy przeprowadzane jakieś badania powierzchniowe w ramach AZP? Generalnie jeśli nie ma zagrożenia zniszczenia stanowiska to potrzeby badań ratowniczych nie ma.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|