Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Prof. Norman Finkelstein, Kłopotliwy liberał
     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.125
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 11/01/2012, 18:24 Quote Post

Jest Żydem, ale dużo Żydów psioczy na niego gorzej niż na rasowych antysemitów. Niektórzy jednak twardo trzymają jego stronę i cenią go za odwagę głoszenia niewygodnych poglądów. Ma zagorzałych wrogów i wypróbowanych przyjaciół.
Generalnie podpadł opinii żydowskiej w dwóch kwestiach: w konflikcie izraelsko-paleśtyńskim trzyma stronę Palestyńczyków, określając politykę Izraela w tej kwestii nazistowską (!) i zbrodniczą. Nie waha się nawet użyć słowa holocaust w tym kontekście. Jest autorem licznych książek w tym temacie.
Co do samego holocaustu, to głosi wszem i wobec, że niektóre organizacje żydowskie (wymienia je z nazwy) zrobiły sobie z holocaustu godne potępienia źródło utrzymania. Twierdzi, że organizacje te szantażują poszczególne kraje (np. Szwajcarię), by wydębić od nich olbrzymie sumy w ramach odszkodowań i by je potem zdefraudować, czyli, co tu gadać, rozdzielić między działaczy, którzy dzięki tej forsie żyją jak królowie a prawdziwym poszkodowanym i ich rodzinom oddają zaledwie ułamek procenta należnych kwot. Finkelstein nazywa ten proceder po imieniu: szwindel i hucpa, a członków organizacji biorących w nim udział po prostu złodziejami i zbrodniarzami. Swoją wiedzę w tym akurat temacie zawarł w książce: "Przedsiębiorstwo holocaust", a na temat Nadużywania pojęcia antysemityzm i wykorzystywaniu go dla swoich celów w historii wypowiedział się w książce pt "Beyond Chutzpah: On the Misuse of Anti-Semitism and the Abuse of History "
Oto film o tym człowieku:
http://www.youtube.com/watch?v=ra5VYxjUOec&feature=fvsr
Zapraszam do dyskusji.

Ten post był edytowany przez emigrant: 11/01/2012, 18:37
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.362
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 12/01/2012, 12:49 Quote Post

Dla mnie nie ulega żadnych wątpliwości, że wielki kapitał niemiecki przetransferował gigantyczne pieniądze zrobione za panowania Hitlera do Szwajcarii. Kiedy się zaczął ten proceder i kiedy się skończył nie wiem. Na pewno jest mało publikacji na ten temat, bo wszystko było okryte tajemnicą bankową. Jeśli prof Finkelstein ujawnia coś na ten temat, to chwała mu za to.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.125
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 24/11/2012, 14:46 Quote Post

Jego ostatnio wydane w Polsce książki to:
"Wielka hucpa. O pozorowaniu antysemityzmu i fałszowaniu historii":
http://www.fijor.com/wielka-hucpa-o-pozoro...waniu-historii/
oraz:
"Gaza o jedną masakrę za daleko.":
http://wysylkowa.pl/ks1100201.html

Czytałem tę pierwszą i mogę ją polecić. Rozkłada w niej na łopatki kilkoro żydowskich autorów (zwłaszcza osławionego Alana Dershowitza), którzy wypowiadają się na tematy holocaustu i konfliktu izraelsko-palestyńskiego.
PS. W ogóle "wojna" Dershowitz- Finkelstein jest niezwykle ciekawa i daje dużo do myślenia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 24/11/2012, 15:03 Quote Post

QUOTE
Generalnie podpadł opinii żydowskiej w dwóch kwestiach: w konflikcie izraelsko-paleśtyńskim trzyma stronę Palestyńczyków, określając politykę Izraela w tej kwestii nazistowską (!) i zbrodniczą. Nie waha się nawet użyć słowa holocaust w tym kontekście. Jest autorem licznych książek w tym temacie.

Co można powiedzieć o tym człowieku . Przynajmniej to ze nie wie czym był Holokaust , sam fakt ze miał żydowskich rodziców i stopień naukowy wcale go nie usprawiedliwia , ot jeden z tak zwanych self-hating jew
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...sy-tyh51lLst5RA
IMHO osoba budząca obrzydzenie zwłaszcza za stanowisko wobec Państwa Żydowskiego , jedynego bezpiecznego schronienia Żydów na przestrzeni 2000 lat .
 
Post #4

     
szczypiorek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.257
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/11/2012, 15:40 Quote Post

Kwestia Holocaustu bywała wykorzystywana instrumentalnie dla załatwiania rożnych doraźnych spraw. Także na zasadzie szantażu moralnego.

Dlatego historią powinni zajmować się ludzie, którym przede wszystkim zależy na prawdzie. Inaczej mamy do czynienia z "polityką historyczną" i innymi tego typu dwuznacznymi bytami.

 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 24/11/2012, 15:49 Quote Post

QUOTE
Kwestia Holocaustu bywała wykorzystywana instrumentalnie dla załatwiania rożnych doraźnych spraw. Także na zasadzie szantażu moralnego.

Kwestia Holokaustu jest jednoznaczna , w odniesieniu do autora " Przedsiębiorstwa Holokaust " na antysemityzmie tez można robić pieniądze , największe sądzę na nienawiści i uprzedzeniach wobec Erez Israel - to zawsze kupi empatyczny czytelnik w Europie siedzący na tłustym , bezpiecznym zadzie przed ekranem LCD , do chwili gdy zobaczy śniadego goscia z plecakiem w londyńskim metrze , a mozliwe ze to ostatnie co w swym życiu zobaczy .
 
Post #6

     
szczypiorek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.257
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 24/11/2012, 15:57 Quote Post

QUOTE
Kwestia Holokaustu jest jednoznaczna


No i owszem. Chodzi tylko o to, że ten historyczny jak by nie było rozdział bywa wprzęgany w doraźne działania o charakterze politycznym.

A terroryzm islamski i przeciwdziałanie mu to jednak chyba oddzielna sprawa.

 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Recoil
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.918
Nr użytkownika: 13.511

 
 
post 24/11/2012, 16:18 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 24/11/2012, 15:03)
Co można powiedzieć o tym człowieku . Przynajmniej to ze nie wie czym był Holokaust , sam fakt ze miał żydowskich rodziców i stopień naukowy wcale go nie usprawiedliwia ,


Czytając kiedyś książkę Finkelsteina odniosłem wrażenie, że on nie neguje Holocaustu, krytykuje natomiast powojenne zjawiska powiązane z Holocaustem. I moim zdaniem ma on zdecydowanie rację - Holocaust stał się po wojnie "maczugą propagandową" i jest traktowany w sposób zupełnie inny niż inne masowe mordy w stylu Ludobójstwa Ormian czy Wielkiego Głodu na Ukrainie.

QUOTE
do chwili gdy zobaczy śniadego goscia z plecakiem w londyńskim metrze , a mozliwe ze to ostatnie co w swym życiu zobaczy .


Muzułmanie są jacy są, ale prawda jest taka, że tam jest patologia po obu stronach.

QUOTE(emigrant @ 11/01/2012, 18:24)
Generalnie podpadł opinii żydowskiej w dwóch kwestiach: w konflikcie izraelsko-paleśtyńskim trzyma stronę Palestyńczyków, określając politykę Izraela w tej kwestii nazistowską (!) i zbrodniczą.


Z tym nazizmem bym nie przesadzał, ale moim zdaniem nacjonalizm/szowinizm żydowski nie spotyka się nawet z ułamkiem krytyki, z jakim spotykają się nacjonalizmy innych narodów.

Ten post był edytowany przez Recoil: 24/11/2012, 16:27
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 24/11/2012, 16:59 Quote Post

QUOTE
Czytając kiedyś książkę Finkelsteina odniosłem wrażenie, że on nie neguje Holocaustu, krytykuje natomiast powojenne zjawiska powiązane z Holocaustem. I moim zdaniem ma on zdecydowanie rację - Holocaust stał się po wojnie "maczugą propagandową" i jest traktowany w sposób zupełnie inny niż inne masowe mordy w stylu Ludobójstwa Ormian czy Wielkiego Głodu na Ukrainie.


Nie , nie neguje Holokaustu neguje sprawiedliwość i zadośćuczynienie tych , którzy Holokaust przeżyli .
Co do Wielkiego Głodu na Ukrainie, kto zabrania Ukraińcom walczyć o swoje , domagać się od prawnego spadkobiercy CCCP zadośćuczynienia ? Israel i Żydzi ?
QUOTE
No i owszem. Chodzi tylko o to, że ten historyczny jak by nie było rozdział bywa wprzęgany w doraźne działania o charakterze politycznym.

A terroryzm islamski i przeciwdziałanie mu to jednak chyba oddzielna sprawa.


Nie Szczypiorku ,
Holokaust i Israel są powiązani , jak rodzice i dziecko , Erez Israel powstał dlatego ze Żydzi mieli dość bycia zabijanymi ofiarami na lasce innych narodów nawet tych tak "cywilizowanych " jak Niemcy , to schronienie dla Żydów całego świata , a islamscy arabscy ekstremiści chcą powtórzenia historii , wymazania Państwa Żydowskiego wraz z jego mieszkańcami , chcą nowego Holokaustu , i nie tym razem , tym razem nie będzie zgody Żydów by jak "owce "oddać swoje kobiety , synów , córki pod nóż , i czym się to niektórym podoba , czy tez nie Żydzi będą się bronic , walczyć o swoje istnienie o swoje Państwo , wbrew woli wszystkich , w tym tłustych i ogłupiałych Europejczyków przed tv plączącymi nad biednymi bandytami z Hamasu , wbrew takim jak Finkelstein zdrajca i self-hating jew .
BTW - tu kończę swój udział w tej dyskusji , bo gdy słyszę to nazwisko "Finkelstein " kolokwialnie mowiac "szlag mnie trafia "i zapewne wcześniej czy później naruszył bym regulamin wobec tych co za cale zło świata winią Israel i Żydów sleep.gif

Ten post był edytowany przez lancaster: 24/11/2012, 17:13
 
Post #9

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 11.078
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 24/11/2012, 17:09 Quote Post

CODE

Nie , nie neguje Holokaustu neguje sprawiedliwość i zadośćuczynienie tych , którzy Holokaust przeżyli .

Bynajmniej Lancastrze, Finkelstein pokazał, że pieniądze idą nie do ocalałych z holocaustu, a do organizacji żydowskich zajmujących się pozyskiwaniem środków. A rodzice Finkelsteina właśnie byli ocalałymi z holocaustu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.125
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 24/11/2012, 17:33 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 24/11/2012, 15:03)
QUOTE
Generalnie podpadł opinii żydowskiej w dwóch kwestiach: w konflikcie izraelsko-paleśtyńskim trzyma stronę Palestyńczyków, określając politykę Izraela w tej kwestii nazistowską (!) i zbrodniczą. Nie waha się nawet użyć słowa holocaust w tym kontekście. Jest autorem licznych książek w tym temacie.

Co można powiedzieć o tym człowieku . Przynajmniej to ze nie wie czym był Holokaust , sam fakt ze miał żydowskich rodziców i stopień naukowy wcale go nie usprawiedliwia , ot jeden z tak zwanych self-hating jew
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...sy-tyh51lLst5RA
IMHO osoba budząca obrzydzenie zwłaszcza za stanowisko wobec Państwa Żydowskiego , jedynego bezpiecznego schronienia Żydów na przestrzeni 2000 lat .
*


Co do rodziców Finkelsteina, to oboje byli tzw. holocaust-survivors (tymi, którzy wyszli cało z holocaustu). Rodziny obojga zginęły w holocauscie.
Co zas do samego Finkelsteina, to interesuje mnie jedno: czy to, co pisze jest prawdą czy nie. Nie interesuje mnie w tym kontekście kogo nienawidzi. Czy kocha.
A sam Raul Hilberg- niekwestionowany autorytet, jeśli chodzi o sprawy holocaustu popierał go.
Zaś Finkelstein nie jest żadnym holocaust-denier (czyli tym, kto zaprzecza istnieniu holocaustu.) tylko po prostu twierdzi to, co ujął zwięźle Szczypiorek:Chodzi tylko o to, że ten historyczny jak by nie było rozdział bywa wprzęgany w doraźne działania o charakterze politycznym.
Plus ujawnia po prostu szwindle, jakich dopuszczały się i dopuszczają niektóre organizacje żydowskie, jeśli chodzi o pieniądze wydębione za holocaust. Co ciekawe- nikt samemu procederowi nie zaprzecza w sensie ujawnienia "kłamstw" Finkelsteina np. w jakiejś pozycji książkowej. To ja się pytam: kto jest "self hating Jew" ten, kto okrada ofiary holocaustu z pieniędzy, które im się należą, czy ten, kto ujawnia tę kradzież?


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Recoil
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.918
Nr użytkownika: 13.511

 
 
post 24/11/2012, 19:15 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 24/11/2012, 16:59)
Nie , nie neguje Holokaustu neguje sprawiedliwość i zadośćuczynienie tych , którzy Holokaust przeżyli .


Czy aby na pewno? Z tego co ja pamiętam, on po prostu twierdzi, że te fundusze w dużej mierze wcale nie trafiają do faktycznie poszkodowanych osób. I że niektóre osoby i niektóre środowiska robią na tym zwyczajnie biznes.

Nawiasem mówiąc, podobno to jest często spotykany problem z rożnego rodzaju organizacjami zajmującymi się różnego rodzaju pomocą dla potrzebujących - według wielu osób duża część pieniędzy jest konsumowana przez ludzi zajmujących się tym "udzielaniem pomocy".

QUOTE
Co do Wielkiego Głodu na Ukrainie, kto zabrania Ukraińcom walczyć o swoje , domagać się od prawnego spadkobiercy CCCP zadośćuczynienia ? Israel i Żydzi ?


Ja nie mówię o domaganiu się zadośćuczynienia. Mówię o tym, jaka ilość uwagi poświęcana jest Holocaustowi, a jaka innym masowym mordom.

Ten post był edytowany przez Recoil: 24/11/2012, 19:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.125
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 24/11/2012, 19:31 Quote Post

QUOTE(Recoil @ 24/11/2012, 19:15)
Z tego co ja pamiętam, on po prostu twierdzi, że te fundusze w dużej mierze wcale nie trafiają do faktycznie poszkodowanych osób. I że niektóre osoby i niektóre środowiska robią na tym zwyczajnie biznes.

Oczywiście, że tak. Plus wskazuje organizacje i osoby winne przkrętów. Zgadnijcie, czy pokrywają się z tymi, co żądają odszkodowań od Polski...? wink.gif rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.125
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 28/01/2015, 1:20 Quote Post

http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-zarob...mst,nId,1424175
Co prawda nie jest to informacja o Finkelsteinie, ale jest to jedna z odsłon zjawiska przez niego opisanego i nazwanego: "Przedsiębiorstwo holocaust"...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej