|
|
Najsilniejsze plemię germańskie
|
|
|
krzysiek001
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 30 |
|
Nr użytkownika: 61.762 |
|
|
|
Krzysztof Bochna |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Głosujcie! Bardzo mnie to ciekawi ponieważ od jakiegoś czasu interesuje się wielką wędrówką ludów.
Ten post był edytowany przez krzysiek001: 5/01/2011, 20:02
|
|
|
|
|
|
|
|
moim zdaniem ankieta nie ma sensu z prostego powodu - źródła z epoki są nad wyraz skromne. Jak niby ustalić pozycję ekonomiczną Sasów czy Gepidów? A Jak określić ekonomię Wizygotów, którzy w ciągu kilkudziesięciu lat z Bałkanów trafili nad Ebro?? Czym się kierować ??
|
|
|
|
|
|
|
|
na dodatek to "najsilniejsze", można dodać, którzy byli "najładniejsi", albo "najbardziej smarowali swoje włosy zjełczałym masłem", tudzież jakiś podobny dyrdymał.
Ten post był edytowany przez szapur II: 6/01/2011, 1:47
|
|
|
|
|
|
|
|
Problemem jest też okres ów "siły". Ankieta chyba bezużyteczna, zważywszy na fakt, że nie jeden już raz dyskutowano tu na forum, m.in. na ten temat i to w kilku wątkach łącznie. Radzę lekturę forum.
vapnatak
P.S. Awarowie to nie plemię pochodzenia germańskiego. Polemiczna jest też proweniencja lugijskich Hariów jako Germanów, jak twierdzą co poniektórzy userzy.
Ten post był edytowany przez Vapnatak: 6/01/2011, 16:21
|
|
|
|
|
|
|
Rapier
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 35 |
|
Nr użytkownika: 70.078 |
|
|
|
Jakub Czaplinski |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Zgadzam się z Wami. Ale jeżeli mamy głosować to stawiam na Franków.
|
|
|
|
|
|
|
|
A ja na Gerutungów/Ostrogotów między III a IV w., kiedy Twoi Frankowie, a ściślej mówiąc, związek plemion frankijskich, borykali się z problemem jak tu suchą stopą przejść Ren by ewentualnie rozwinąć się militarnie i gospodarczo. Widzisz, Twoja ankieta mogłaby mieć rację bytu, jeśli ustaliłbyś ramy czasowe i dokonałbyś charakterystyki ów siły militarno-gospodarczej. Bez tego będzie to loteria, "a bo mi się tak widzi", tudzież "wolę Wandalów niż Longobardów z Gepidami włącznie". Nie tędy droga.
vapnatak
Ten post był edytowany przez Vapnatak: 6/01/2011, 16:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Najbardziej mnie ciekawi co rozumiesz pod pojęciem względy gospodarcze?Czy mam przez to rozumieć że lepsze było plemię które skuteczniej rujnowało gospodarkę rzymską?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anasurimbor @ 6/01/2011, 17:56) Czy mam przez to rozumieć że lepsze było plemię które skuteczniej rujnowało gospodarkę rzymską? Nie, należy to rozumieć w ten sposób, że ów gospodarkę w najlepszy sposób upodobniało do rzymskiej.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rapier @ 6/01/2011, 17:29) Zgadzam się z Wami. Ale jeżeli mamy głosować to stawiam na Franków.
No właśnioe , dobre dobre. Jak już trza, to ja tyż na Franków. A bo dali radę chronić cywilizację.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Vapnatak @ 6/01/2011, 16:58) Nie, należy to rozumieć w ten sposób, że ów gospodarkę w najlepszy sposób upodobniało do rzymskiej. No to jedynymi kandydatami są dla mnie plemiona które otworzyły państwa trwałe czyli Frankowie,Ostrogoci,Wizygoci,Burgundowie,Longobardowie i Wandalowie(których państwo podobnie jak Ostrogotów i Burgundów dosyć szybko zniknęło z mapy świata).Postawię na tych pierwszych z wiadomych wszystkim powodów chociaż także Longobardowie zostawili po sobie trwały ślad w Italii(Lombardia,longobardzkie księstwa na południu czyli Spoleto i Benewent).
|
|
|
|
|
|
|
|
Mimo uznania zastrzeżeń Vapnataka, postawiłbym jednak na Franków. Stworzyli coś, czego mocne echa przetrwały do tej pory...
|
|
|
|
|
|
|
|
Ankieta trochę z rzyci, poza już wysuniętymi zarzutami nie precyzuje okresu do którego miałaby się odnosić. Niby jest coś o wędrówkach ludów, ale przykład czort wie czy germańskich Hariów to chwilę wcześniej. Jak bym chciał postawić na Cymbrów to ciężko byłoby w pewnej epoce znaleźć kontrkandydata, chyba że może Bastarnów. Z kolei za czasów Marboda za lokalnego dominatora wyraźnie robili Markomanowie. A żadnego z tych istotnych ludów w ankiecie nie ma.
|
|
|
|
|
|
|
Spit
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 21 |
|
Nr użytkownika: 69.834 |
|
|
|
Marcin |
|
Zawód: ... |
|
|
|
|
Głos oddany na Franków.
|
|
|
|
|
|
|
Matador
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 71.171 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITA |
|
|
|
|
Przez dłuższy czas Goci
|
|
|
|
|
|
|
|
Ogólnie mówiąc to ankieta jest źle przeprowadzona ponieważ do plemion germańskich można zaliczyć plemiona, które trwale rozwijały się na ternach Germanii (z działa Tacyta: "Germania") z którymi były związane, szczególnie kulturowo. A plemiona takie jak Goci czy Wandalowie przybyłe z Azji to odmienne ludy od rdzennie germańskich (piszą o tym Wolfram, Kukowski, Strzelczyk). Ja zagłosowałem oczywiście za Frankami bo od początku istnienia potrafili zachować wysoką pozycję kosztem obopólnych stosunków z Imperium Romanum zapewniając sobie dobrą przyszłość, którą wykorzystali!
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|