Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Saryssoforzy w Helladzie, Wyciąganie wniosków przez Greków
     
simon13
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.149
Nr użytkownika: 22.678

Zawód: kobieta pracujaca
 
 
post 16/12/2006, 7:33 Quote Post

Kleomenes III król Sparty podczas konfliktu ze Związkiem Achajskim a później również z Macedonią uzbroił i szkolił ok 2000 żołnierzy w walce saryssami.Czy inne polis próbowały przeszczepic to na swój grunt?Jakie inne wzory z armii macedońskiej zostały przeniesione do wojsk helleńskich?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Oliphaunt
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 319
Nr użytkownika: 55.960

Filip Or³owski
Zawód: nauczyciel
 
 
post 2/08/2009, 18:07 Quote Post

QUOTE(simon13 @ 16/12/2006, 8:33)
Kleomenes III król Sparty podczas konfliktu ze Związkiem Achajskim a później również z Macedonią uzbroił i szkolił ok 2000 żołnierzy w walce saryssami.Czy inne polis próbowały przeszczepic to na swój grunt?Jakie inne wzory z armii macedońskiej zostały przeniesione do wojsk helleńskich?
*


Być może nawet nie byl pierwszy, gdyż w polowie III w. p.n.e. Związek Beocki przezbroil swoją armię na wzor macedońskich hypaspistoi. Pytanie, jakie było uzbrojenie hypaspistoi??
Co wiecej sam Antygon Doson uzbropil wygnańcow z Megalopolis na wzor sarisphoroi. Wreszcie uznaje się, zę najwybitniejszy wodz Związku Achajskiego Filopojmen, przebroił armię związku na wzór macedoński.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
lanciarius
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 711
Nr użytkownika: 47.290

 
 
post 2/08/2009, 20:22 Quote Post

QUOTE
Być może nawet nie byl pierwszy, gdyż w polowie III w. p.n.e. Związek Beocki przezbroil swoją armię na wzor macedońskich hypaspistoi. Pytanie, jakie było uzbrojenie hypaspistoi??


W odniesieniu do piechoty Związku Beockiego nie pada nazwa hypaspistai (o ile mi wiadomo nazwa to nie występuje w odniesieniu do III-II w.p.n.e., zamiast tego u Antygonidów mamy peltastai/peltophoroi czyli caetrati u Liviusa), tylko peltophoroi, sugerująca piechotę walczącą za pomocą sarissy i małej tarczy.
Nie wiadomo kiedy nastąpiło przezbrojenie piechoty Związku z thureophoroi (obecność których w Beocji jest potwierdzona dla lat 70-tych III w.p.n.e.)na peltophoroi i czy wogóle było to tak drastyczna zmiana. Duncan Head łączy wprowadzenie thureophoroi z najazdem celtyckim, Nicholas Sekunda za Feyelem podaję datę 245 r.p.n.e dla przezbrojenia w sarissy (po klęsce w bitiwe z Etolami pod Cheroneą).
Filopojmen dokonał przezbrojenia części bądź całości piechoty Związku Achajskiego po 207 r.p.n.e. Stąd u Achajów chalkaspides (Polybios 4.69.4); "brązowe tarcze" z Megalopolis - Polybios 5.91.7
Head podaje ciekawą możliwość, że pierwszymi nie-macedońskimi oddziałami pieszymi uzbrojonymi "na sposób macedoński" mogły być wojska Tarentu (za sprawą Alexandra bądź Pyrrusa z Epiru; leucaspis phalanx) Oczywiście to tylko przypuszczenie oparte tylko na podobieństwie nazwy formacji do macedońskich leucaspides.
Związek Etolski miał piechotę złożonę najprawdopodobniej z thureophoroi i lekkozbrojnych, aczkolwiek połączone siły Etolów i mieszkańców Ambrakii w 189 r.p.n.e. to m.in. piechota zbrojna w sarissy. Możliwe że broń tą mieli tylko wojownicy z Ambrakii, dawnej stolicy Pyrrusa.

Duncan Head: Armies of the Macedonian and Punic Wars 359-146 BC, s. 5-10
Cambridge History of Greek and Roman Warfare vol I, s. 342-343
Paul MacDonnell-Staff: Sparta's Last Hurrah: The battle of Sellasia (222 BC) (Ancient Warfare kwiecień/maj 2008) s. 23-29
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.004
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 26/08/2009, 8:44 Quote Post

Pyrrus przybywając do Tarentu już zastał formację leukaspides. Wykorzystał ich później w walkach, ale chyba jednak nie w szyku razem ze swoimi sarissoforoi. Mało mamy na jego kampanię źródeł :/
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej