|
|
ANTONI MACIEREWICZ, Ocena, opinie
|
|
|
|
Zwłąszcza, że akurat Michnik był najbardziej olewającym robotę członkiem owej komisji.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/08/2009, 18:56) Zwłąszcza, że akurat Michnik był najbardziej olewającym robotę członkiem owej komisji. To "olewatorstwo" nie przeszkodziło mu zebrać do rękawa sporo asów, które pozwoliły mu zbudować imperium Gazety Wyborczej - Obecnie już mocno przybladłe. Bo asy się skończyły w rękawie. Zastanawia mnie dlaczego Macierewiczowi się nie udało. Postawa ówczesnego parlamentu zakrawa na zarzut, że chyba jego członkowie byli naćpani (albo skutecznie sterowani). pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/08/2009, 19:16) Wiedział kto był umoczony a kto nie; Ponadto miał możliwość poddać "edycji" własną teczkę. To właśnie dawało atuty (asy). pzdr.
|
|
|
|
|
|
|
|
Lustracja i dekomunizacja winny wystapić jednocześnie. Obydwie mają zawsze sens. Niosą przekaz dla przyszłości, że nie warto i nieładnie być świnią. Brak ich niesie zaś przeciwstawny przekaz - możesz być i bądź egoistycznie utylitarny, stawaj zawsze z wiatrem oraz prądem rzeki. Dużo zyskasz nawet jak zapomniesz być Polakiem, liczy się tylko kasa, inne wartosci są śmieszne. P. Matika 100 pisząc co mają mł. ludzie w głowie potwiedza tę smutną diagnozę. Jego sformułowanie "polowanie na czarownice" jest dość przykre bowiem ucina tu wszelką dyskusję uwalniając od myślenia i pomagając skupienie się na realizacji tego co "mł. ludzie mają w głowie". Bardzo wygodne ale czy rozsądne? Oczywiście w kwestii rozważań na poziomie interesów państwa, jego zagrożeń a może i bytu. Rozumiem oczywiście mł. osoby którym majatek rodzinny oraz status rodziców, zbudowany na wyjątkowo uprzywilejowanej pozycji w społeczeństwie socjalistycznie zniewolonym, umożliwił świetny start życiowy pozycję materialną i społeczną. Dzieci zbója Janosika albo jak kto chce Rumcajsa. Dla nich lustracja i dekomunizacja oznaczałaby zaprzeczenie ich wyjątkowości, "fachowości", wyższości. Być może dla bardziej wrażliwej natury nawet naruszenie dobrego samopoczucia i komfortu ich wytrawnie konsumpcyjnego stylu życia. W ich dobrze pojętym interesie pozostaje jednak tworzenie klimatu nieprzychylności dla tego typu przedsięwzięć, negowanie ich celowości i to robią. Sukcesem zaś jest narzucenie stylu myślenia pozostałym którzy to powtarzają. Dlatego będziemy często czytać o polowaniu na czarownice.
|
|
|
|
|
|
|
|
Pisząc o polowaniu na czarownice nie miałem na myśli ogólnej bezcelowości lustracji, tylko lustracji na zasadzie informacyjnej bomby, czyli nagle jakaś gazeta czy telewizja mówi ktoś był agentem, a ten człowiek nie ma żadnego prawa do obrony. Dziś jak tak sobie myślę, to chyba najlepszym wyjściem byłoby otworzyć komunistyczne archiwa i raz na zawsze zakończyć w Polsce temat lustracji. Warto także przeprowadzić dekomunizację.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(matika100 @ 21/08/2009, 11:42) Pisząc o polowaniu na czarownice nie miałem na myśli ogólnej bezcelowości lustracji, tylko lustracji na zasadzie informacyjnej bomby, czyli nagle jakaś gazeta czy telewizja mówi ktoś był agentem, a ten człowiek nie ma żadnego prawa do obrony.
Takie gadanie o niemożliwości do obrony zaczyna przypominać mantrę. Gazeta podaje, że ktoś był agentem a ten ktoś nie był. Zniesławienie jak każde inne. Podajesz do sądu, wygrywasz proces, nagłaśniasz sprawę, gazeta płaci ciężkie pieniądze za podanie nieprawdziwych (nie udowodnionych informacji) W innych przypadkach o zniesławienie to działa, czemu w tym akurat nie?
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli z tego co zrozumiałem uważasz obecną sytuację w kwestii lustracji za dobrą, bo taka opisana przeze mnie sytuacja ma dziś miejsce. Ja proponuję otwórzmy wszystkie archiwa, niech ludzie sami ocenią, a nie grupa osób mających patent na nieomylność ma stwierdzać: to jest agent, on jest zły, więc go zlinczujmy (to jest typ myślenia ludzi z PiS). Przypomnę tylko, że w otoczeniu Hitlera mówiono, że to oni decydują, kto jest Żydem, a kto nie. Takie porównanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(matika100 @ 21/08/2009, 13:09) a nie grupa osób mających patent na nieomylność ma stwierdzać: to jest agent, on jest zły, więc go zlinczujmy (to jest typ myślenia ludzi z PiS). Wrażenie na kimś chcesz zrobić taką pisaniną o linczach, decydowaniem kto jest zły, itd? Ujawniasz tylko, że Twoje zaperzenie uniemożliwia Ci logiczny osąd. Trąci to histerią. QUOTE Przypomnę tylko, że w otoczeniu Hitlera mówiono, że to oni decydują, kto jest Żydem, a kto nie. Takie porównanie.
Histerii ciąg dalszy... i dobry przykład polskiego piekiełka: nie wystarczy wykazać, że przeciwnik nie ma racji, trzeba go jeszcze jakoś zgnoić, najlepiej porównać jego sposób myślenia do hitlerowców. No, cóż, życzę dalszego "owocnego" obserwowania rzeczywistości.
A tak a propos: czy PiS chciał zakazać np. dziennikarzom lewicowym, czy lewicowym historykom wglądu w archiwa? Niech zaglądają, niech sprawdzają, niech obnażą niecne manipulacje IPN-u... Broni im kto tego?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie widzę u siebie oznak histerii, do tej pory w życiu wszystko idzie mi świetnie i nie mam powodu, ażeby histeryzować. Przedstawiam tylko swoje argumenty, każdy na tym forum ma chyba takie prawo. Chciałbym np. wiedzieć co sądzisz, czy Ci się może nie podoba, a może podoba pomysł otwarcia archiwów?? Do tej pory nie odniosłeś się do tego głównego elementu moich wypowiedzi. Natomiast skupiłeś się na ciągłym ataku na mnie, chociaż nie widzę ku temu żadnego powodu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(matika100 @ 21/08/2009, 14:04) Chciałbym np. wiedzieć co sądzisz, czy Ci się może nie podoba, a może podoba pomysł otwarcia archiwów?? Do tej pory nie odniosłeś się do tego głównego elementu moich wypowiedzi.
Owszem, podoba mi się. Uważam go za sprawiedliwy i moralnie usprawiedliwiony. Do tych archiwów dostęp powinien być jak najszerszy. Niemcy tak zrobili i im się ani państwo nie rozpadło, ani nie było żadnych "polowań na czarownice". Zresztą to właśnie nie ujawnianie tego typu materiałów sprzyja powstaniu atmosfery przypuszczeń, plotek, tajemnic, pogłosek, itd.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czyli jednak w zasadniczej kwestii się zgadzamy i to dobrze. Osobiście uważam, że obowiązkiem PO i PiS jest doprowadzenie do otwarcia archiwów i dekomunizacji. Powinni ich teoretycznie rozliczyc wyborcy, lecz niestety społeczeństwo w Polsce jest jakie jest. To jest przykre, ale ludzi nie obchodzi lustracja, tak samo jak nie obchodzi ich, iż państwo zabiera im połowę zarobków i oszukuje w ramach obecnego systemu emerytalnego. Cóż,...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(matika100 @ 21/08/2009, 17:08) Czyli jednak w zasadniczej kwestii się zgadzamy i to dobrze. Osobiście uważam, że obowiązkiem PO i PiS jest doprowadzenie do otwarcia archiwów i dekomunizacji. Powinni ich teoretycznie rozliczyc wyborcy, lecz niestety społeczeństwo w Polsce jest jakie jest. To jest przykre, ale ludzi nie obchodzi lustracja, tak samo jak nie obchodzi ich, iż państwo zabiera im połowę zarobków i oszukuje w ramach obecnego systemu emerytalnego. Cóż,... A tylko w Polsce jest takie społeczeństwo ? No fakt my mamy Adama i innych takich . Bo ludzie nigdy nie będą znac się na gospodarce , polityce i histori . Dopiero demokracja stworzyła im możliwośc decydowania o swoim losie . Niestety większośc jest ubezwłasnowolniona przez media albo własną krótkowzrocznośc . Zawsze lud prosty interesowało "tu i teraz " , taka prawda . Dlatego też ważna jest rola elit ,a u nas elity "polują na czarownice ".
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak swoją drogą to zna ktoś jakąś wypowiedź Adama Michnika, gdzie dobrze wypowiedziałby się on na temat Polski i narodu polskiego? Bardzo mnie to ciekawi.
OFF-TOPIC Mamy osobny temat dotyczący biografii i oceny Adama Michnika
Anakin
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Lustracja i dekomunizacja winny wystapić jednocześnie. Obydwie mają zawsze sens. Niosą przekaz dla przyszłości, że nie warto i nieładnie być świnią. Co to znaczy "być świnią"? Jeżeli kogoś złamano (co może zdarzyć się każdemu) to czy ten ktoś jest świnią? A jeżeli ktoś po chwili słabości heroicznie wycofał się z współpracy, tudzież zmienił front, to też "jest świnią"? A jeżeli słaby człowiek podpisał co podpisał ale nie robił nic i bezpieka nie miała z niego żadnego pozytku to czy też "jest świnią"? Widzę to czarno-białe spojrzenie, a ono, moim zdaniem, fałszuje historię. Według takiego spojrzenia można by mieć poważne wątpliwości czy św. Piotr powinien być świętym, a o św. Pawle już w ogole nie byłoby co dyskutować!!!
Ograniczmy się omawiamnia faktów związanych z obiema listami.
Anakin
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|