Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
47 Strony « < 45 46 47 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Jedwabne - wydarzenie, sprawcy, ofiary, Zrodla, opinie, refleksje
 
Kto -Twoim zdaniem- ponosi główną odpowiedzialność za tą zbrodnie?
- Niemcy [ 166 ]  [49.40%]
- Polacy [ 113 ]  [33.63%]
- Rosjanie [ 4 ]  [1.19%]
- Żydzi - są sami temu winni- sprowokowali sytuację [ 52 ]  [15.48%]
Suma głosów: 335
Goście nie mogą głosować 
     
Archanioł
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.972
Nr użytkownika: 15.241

Gabriel Szala
Zawód: prawnik
 
 
post 20/08/2018, 9:12 Quote Post

Najlepsze jest "niezbicie wynika" smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #691

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.537
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 20/08/2018, 11:33 Quote Post

Cały artykuł można przeczytaj tutaj - https://nczas.com/2018/03/10/to-niemcy-spal...ow-w-jedwabnem/

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #692

     
Archanioł
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.972
Nr użytkownika: 15.241

Gabriel Szala
Zawód: prawnik
 
 
post 21/08/2018, 10:15 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 20/08/2018, 11:33)
Cały artykuł można przeczytaj tutaj - https://nczas.com/2018/03/10/to-niemcy-spal...ow-w-jedwabnem/
*



Nic nowego tylko w koło Macieju to samo "To Niemcy mordowali w Jedwabnem".

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 23/08/2018, 22:32
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #693

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.839
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 21/08/2018, 10:30 Quote Post

Naoczny świadek mordu,może tu coś nowego?
https://youtu.be/vxnUTuln4l0
 
User is offline  PMMini Profile Post #694

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.896
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/08/2018, 17:56 Quote Post

https://niezlomni.com/oto-prawdziwy-archite...awde-sie-stalo/

Zbrodnia ta jest także przypisywana komandu z Ciechanowa przez Longericha w jego książce o holocauście ( https://www.amazon.com/Holocaust-Nazi-Perse...s/dp/0199600732 ).

Ten post był edytowany przez emigrant: 22/08/2018, 17:57
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #695

     
Rats
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 351
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 23/08/2018, 20:35 Quote Post

QUOTE(Archanioł @ 21/08/2018, 10:15)
Nic nowego tylko w koło Macieju to samo "To Niemcy mordowali w Jedwabnem".
*


W jaki sposób kolega ustalił że Niemców w Jedwabnem nie było ? Za frontem posuwały się niemieckie komanda i robiły "porządki" z niearyjczykami. Znaczy była to zaplanowana akcja. Kolega jest pewny że organ planujący akcję nie zauważył na mapie Jedwabnego ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #696

     
Rats
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 351
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 4/01/2019, 0:27 Quote Post

Odgrzeję trochę sprawę bo wyszperałem nowe informacje.Na angielskiej wiki oraz w artykule NIEMIECKIEGO korespondenta w RP.
https://web.archive.org/web/20071124014038/...ystyka_a_1.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hermann_Schaper

Wynika z tego fakt że jednak komando Zichenau-Schröttersburg, 10 lipca zjawiło się w Jedwabnem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #697

     
Miro P
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 537
Nr użytkownika: 97.341

 
 
post 4/01/2019, 10:38 Quote Post

QUOTE(Rats @ 4/01/2019, 1:27)
Odgrzeję trochę sprawę bo wyszperałem nowe informacje.Na angielskiej wiki oraz w artykule NIEMIECKIEGO korespondenta w RP.
  https://web.archive.org/web/20071124014038/...ystyka_a_1.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hermann_Schaper

Wynika z tego fakt że jednak komando Zichenau-Schröttersburg, 10 lipca zjawiło się w Jedwabnem.
*



Nazwisko Schapera w kontekście Jedwabnego pojawia się od dawna. A czy z polskiej wiki wynika to samo? Wpisz hasło "Jedwabne pogrom" i sprawdź, czy tekst potwierdza Twoją tezę.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 4/01/2019, 15:40
 
User is offline  PMMini Profile Post #698

     
Rats
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 351
Nr użytkownika: 98.960

 
 
post 11/01/2019, 3:04 Quote Post

QUOTE(Miro P @ 4/01/2019, 10:38)
QUOTE(Rats @ 4/01/2019, 1:27)
Odgrzeję trochę sprawę bo wyszperałem nowe informacje.Na angielskiej wiki oraz w artykule NIEMIECKIEGO korespondenta w RP.
  https://web.archive.org/web/20071124014038/...ystyka_a_1.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hermann_Schaper

Wynika z tego fakt że jednak komando Zichenau-Schröttersburg, 10 lipca zjawiło się w Jedwabnem.
*



Nazwisko Schapera w kontekście Jedwabnego pojawia się od dawna. A czy z polskiej wiki wynika to samo? Wpisz hasło "Jedwabne pogrom" i sprawdź, czy tekst potwierdza Twoją tezę.
*



Nie interesuje mnie co jest w polskiej wiki.Wiadomo tyle że Hermann Schaper w 1976 roku został skazany przez sąd w Giessen ( Hessen ) na 6 lat więzienia za dowodzenie pogromami w następujących miejscowościach :
Wizna (koniec czerwca), Wąsosz (5 lipca), Radziłów (7 lipca), Jedwabne (10 lipca), Łomża (wczesny sierpień), Tykocin (22–25 sierpnia), Rutki (4 września), Piątnica, Zambrów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #699

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 23.896
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 11/01/2019, 3:17 Quote Post

QUOTE(Miro P @ 4/01/2019, 10:38)
Nazwisko Schapera w kontekście Jedwabnego pojawia się od dawna. A czy z polskiej wiki wynika to samo? Wpisz hasło "Jedwabne pogrom" i sprawdź, czy tekst potwierdza Twoją tezę.
*

To nie jest teza Ratsa.Jesli juz, to Petera Longericha, który pisze o tym w swojej książce o Holocauście. Biogram Longericha:
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Longerich Niemiecki historyk, jeden z największych obecnie znawców holocaustu, jakby sie kto pytał.

To są znane sprawy w kręgach akademickich także na Zachodzie. Wygląda na to, że nie wiedzą o tym tylko Gross i niektórzy u nas nałukofcy od holocaustu.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 11/01/2019, 11:40
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #700

     
Miro P
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 537
Nr użytkownika: 97.341

 
 
post 11/01/2019, 8:34 Quote Post

QUOTE(Rats @ 11/01/2019, 4:04)
QUOTE(Miro P @ 4/01/2019, 10:38)
QUOTE(Rats @ 4/01/2019, 1:27)
Odgrzeję trochę sprawę bo wyszperałem nowe informacje.Na angielskiej wiki oraz w artykule NIEMIECKIEGO korespondenta w RP.
  https://web.archive.org/web/20071124014038/...ystyka_a_1.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hermann_Schaper

Wynika z tego fakt że jednak komando Zichenau-Schröttersburg, 10 lipca zjawiło się w Jedwabnem.
*



Nazwisko Schapera w kontekście Jedwabnego pojawia się od dawna. A czy z polskiej wiki wynika to samo? Wpisz hasło "Jedwabne pogrom" i sprawdź, czy tekst potwierdza Twoją tezę.
*



Nie interesuje mnie co jest w polskiej wiki.Wiadomo tyle że Hermann Schaper w 1976 roku został skazany przez sąd w Giessen ( Hessen ) na 6 lat więzienia za dowodzenie pogromami w następujących miejscowościach :
Wizna (koniec czerwca), Wąsosz (5 lipca), Radziłów (7 lipca), Jedwabne (10 lipca), Łomża (wczesny sierpień), Tykocin (22–25 sierpnia), Rutki (4 września), Piątnica, Zambrów.
*



Schaper był oskarżany od 1960 r. przez prokuraturę w Ludwisburgu o zbrodnie na Żydach w Łomży, głównie z powodu obciązajacych go zeznań przez Karla von der Groebena, Komisarza okręgowego (Kreisskomissar) Łomży. Został tez rozpoznany przez dwóch świadków, jako dowodzący pogromami w Radziłowie i Tykocinie. W 1965 r. sprawę zamknięto. Wznowiono ją w 1974 i dopiero w 1976 został skazany.
Bądź łaskaw zatem wykazać, że akt oskarżenia Schapera dotyczył też Jedwabanego i że jego tam udział został przez sąd potwierdzony. Bo nawet z tej angielskiej wiki nic takiego nie wynika.

Niemiecki dziennikarz pisze o jego udziale, ale nie może powoływać się w tym przypadku na wyrok sądu, gdyż "zgodnie z oświadczeniem otrzymanym od polskiego IPN od niemieckiego oskarżenia, dokumentacja jego procesu nie jest już dostępna i najprawdopodobniej została zniszczona po zakończeniu sprawy."

Emigrant

QUOTE
o nie jest teza Ratsa. Petera Longericha jak już, który pisze o tym w swojej książce o holocauście. Biogram Longericha:
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Longerich Niemiecki historyk, jeden z największych obecnie znawców holocaustu, jakby sie kto pytał.



Przywykłem już do tego, że czasami o jednym piszesz, a co innego linkujesz. Mógłbyś się jednak bardziej postarać. Skoro przywołałeś nazwisko Longericha, to może jakiś odpowiedni cytat z jego książki, zamiast biogramu. Inny znany historyk piszący o holokauście T.Snyder jakoś ma inne zdanie na temat Jedwabnego. Jego tez zaliczysz do"nałukofców"?

Ten post był edytowany przez Miro P: 11/01/2019, 10:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #701

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 12/01/2019, 19:34 Quote Post

QUOTE(ChochlikTW @ 25/04/2018, 11:12)
Trzecia to taka, że aby móc dokonać ekshumacji zwłok trzeba zgody rabinów, a sprzeciwili się wówczas argumentując to kwestiami religijnymi. A strona żydowska podtrzymuje to stanowisko.

IPN chce, jak rozumiem wznowić śledztwo, ale jakie okoliczności zaistniały ku temu nie wiadomo. Chce ekshumacji zwłok i zignorować przy tym stanowisko Żydów?
Cała ta sprawa śmierdzi mi polityką historyczną.  dry.gif
*



Polska jest państwem świeckim. Zgoda rabinów/biskupów/immamów itp do niczego co nie jest bezpośrednio związane z kultem nie jest potrzebna.
pzdr.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #702

     
force
 

Preacher
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 741
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 12/01/2019, 19:49 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 12/01/2019, 20:34)
QUOTE(ChochlikTW @ 25/04/2018, 11:12)
Trzecia to taka, że aby móc dokonać ekshumacji zwłok trzeba zgody rabinów, a sprzeciwili się wówczas argumentując to kwestiami religijnymi. A strona żydowska podtrzymuje to stanowisko.

IPN chce, jak rozumiem wznowić śledztwo, ale jakie okoliczności zaistniały ku temu nie wiadomo. Chce ekshumacji zwłok i zignorować przy tym stanowisko Żydów?
Cała ta sprawa śmierdzi mi polityką historyczną.  dry.gif
*



Polska jest państwem świeckim. Zgoda rabinów/biskupów/immamów itp do niczego co nie jest bezpośrednio związane z kultem nie jest potrzebna.
pzdr.
*


Oczywiście , że zgoda ww nie jest wymagana, co więcej judaizm to nie rzymski-katolicyzm, w judaizmie nie ma pana papieża, czy biskupów, gdy jeden rabin powie nie wolno, to drugi powie należy, nie ma problemu braku zgody rabina. sleep.gif

Ten post był edytowany przez force: 12/01/2019, 19:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #703

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 12/01/2019, 22:25 Quote Post

QUOTE(force @ 12/01/2019, 20:49)
QUOTE
Polska jest państwem świeckim. Zgoda rabinów/biskupów/immamów itp do niczego co nie jest bezpośrednio związane z kultem nie jest potrzebna.
pzdr.
*


Oczywiście , że zgoda ww nie jest wymagana, co więcej judaizm to nie rzymski-katolicyzm, w judaizmie nie ma pana papieża, czy biskupów, gdy jeden rabin powie nie wolno, to drugi powie należy, nie ma problemu braku zgody rabina. sleep.gif
*



Jak najbardziej! Jest tylko autorytet Miszny, ale i sama Miszna to jeden wielki zbiór najczęściej wykluczających się interpretacji. Poszczególne wspólnoty jak np. chasydzi, mają swoje autorytety, których interpretacje są "ważniejsze", ale to co powie chasydzki rebe nic nie znaczy dla wyznawcy "judaizmu postępowego".
Zresztą z innymi ekshumacjami Zydzi jakoś nie mają problemu wink.gif
"Jonny Daniels, szef fundacji From the Depths, znalazł w Dobrzyniu n. Wisłą przedwojenne groby Żydów. Zadzwonił więc do rabina Schudricha i dostał instrukcje, aby przewieźć szczątki, kości do Warszawywy i pochować je na Cmentarzu Żydowskim przy Okopowej. Czyli Daniels dokonał klasycznej ekshumacji."
https://nczas.com/2018/04/20/jonny-daniels-...y-zlamal-prawo/
Dlatego ten "zakaz ekshumacji w Jedwabnem" to czysta polityka, a nie jakieś prawo.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #704

     
force
 

Preacher
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 741
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 13/01/2019, 11:02 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 12/01/2019, 23:25)
QUOTE(force @ 12/01/2019, 20:49)
QUOTE
Polska jest państwem świeckim. Zgoda rabinów/biskupów/immamów itp do niczego co nie jest bezpośrednio związane z kultem nie jest potrzebna.
pzdr.
*


Oczywiście , że zgoda ww nie jest wymagana, co więcej judaizm to nie rzymski-katolicyzm, w judaizmie nie ma pana papieża, czy biskupów, gdy jeden rabin powie nie wolno, to drugi powie należy, nie ma problemu braku zgody rabina. sleep.gif
*



Jak najbardziej! Jest tylko autorytet Miszny, ale i sama Miszna to jeden wielki zbiór najczęściej wykluczających się interpretacji. Poszczególne wspólnoty jak np. chasydzi, mają swoje autorytety, których interpretacje są "ważniejsze", ale to co powie chasydzki rebe nic nie znaczy dla wyznawcy "judaizmu postępowego".
Zresztą z innymi ekshumacjami Zydzi jakoś nie mają problemu wink.gif
"Jonny Daniels, szef fundacji From the Depths, znalazł w Dobrzyniu n. Wisłą przedwojenne groby Żydów. Zadzwonił więc do rabina Schudricha i dostał instrukcje, aby przewieźć szczątki, kości do Warszawywy i pochować je na Cmentarzu Żydowskim przy Okopowej. Czyli Daniels dokonał klasycznej ekshumacji."
https://nczas.com/2018/04/20/jonny-daniels-...y-zlamal-prawo/
Dlatego ten "zakaz ekshumacji w Jedwabnem" to czysta polityka, a nie jakieś prawo.
*


Nie przeprowadzenie ekshumacji, ma też i inna stronę śmiało można, to poczytać jako akt antysemityzmu, polskie prawo wyraźnie, w taj sytuacji nakazuje przeprowadzenie ekshumacji, o ile pomoże to ustalić sprawców, dlaczego żydzi w Jedwabnym, polscy obywatele zostali pozbawieni tego aktu, czy nie należy im się ustalenie sprawców ich kaźni, i ukaranie takowych? Dlaczego traktuje się ich, odmiennie od reszty Polaków, bo byli żydami dry.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #705

47 Strony « < 45 46 47 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej