|
|
Dlaczego Właśnie Warszawa, jako miejsce odbywania sejmów?
|
|
|
|
Chciałbym Was, drodzy koledzy, prosić o opinie w następującym względzie: Dlaczego po Unii Lubelskiej, na miejsce wspólnych elekcji i sejmów walnych wybrano akurat Warszawę, a nie chociażby Lublin, w którym odbył się pamiętny wspólny sejm Polski i Litwy?
|
|
|
|
|
|
|
|
Też jestem tego ciekaw.Może dlatego bo Warszawa była w centrum RON.
|
|
|
|
|
|
|
|
Lublin położony był bardziej centralnie niż Warszawa. Niestety, powodów nie znam, mogę jedynie spekulować: Warszawa była miastem większym, o tradycjach stołecznych, choć niedawnych i lokalnych (Księstwa Mazowieckiego), dzięki Wiśle miała dobrą komunikację z większością najważniejszych i najbogatszych ziem Rzeczypospolitej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do kwestii Wisła a Warszawa - znaczenie tej miejscowości wzrosło bardzo dzięki rozpoczęciu budowy (przez Zygmunta Augusta, który zresztą często przebywał w Warszawie) mostu, który co prawda rozpadł się w 1603 r. (do 1621 r. prowadzono składki na rzecz jego odbudowy, przerwano je na skutek wojny ze Szwecją), ale np. w czasie elekcji 1632 wybudowano 'most tymczasowy'.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Warszawa była miastem większym Czyli ile mieszkańców liczyła Warszawa w 1569, a ile Lublin?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zdecydowanie dzięki swemu położeniu na skrzyżowaniu drogi tranzytowej z państw niemieckich do Moskwy z Wisłą która była główną arterią eksportu polskich płodów rolnych. Tutaj też istniał jeden z najwiekszych ośrodków wymiany handlowej z Litwą. A przecież ówczesne sejmy to nie tylko świat wielkiej polityki ale też wielkie święto ludyczne, z całą tą jarmarczną zabawą (i nie tylko, zamtuzy także były oblegane), handlem i możliwość podejrzenia z bliska wielkich tego świata. Ponadto nastąpił wzrost zainteresowania polityką północną, a tu z Warszawy było bliżej. W końcu XVIwieku Warszawa miała 20 tyś (tyleż Poznań), Kraków (28tyś), Gdańsk (35tyś ale nie jestem pewien), Lublin nie znam dokładnych danych ale z pewnością był mniejszy od Warszawy. Bez wątpienia Lublin był w czołówce dużych miast RON-u, gdzie oprócz wymienionych można zaliczyć Wilno, Lwów, Elbląg, Toruń, Bydgoszcz,Rygę, Królewiec, Mohylów.
|
|
|
|
|
|
|
|
W którejś książce przeczytałem, że na miejsce elekcji i sejmów wybrano Warszawę ( a dokładniej Wolę ) z powodu niewykształconej szlachty mazowieckiej, czy jakoś tak. Nie wiem o co autorowi chodziło. Sejmy miały podnieść poziom wykształcenia , czyli wśród szlachty z innych rejonów miała się edukować? Nie wiem czy to był jakiś powód, więc komentarze mile widziane
|
|
|
|
|
|
|
|
Szlachta mazowiecka była zacofana i niemal w 100% katolicka.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zdecydowanie dzięki swemu położeniu na skrzyżowaniu drogi tranzytowej z państw niemieckich do Moskwy z Wisłą która była główną arterią eksportu polskich płodów rolnych. Tutaj też istniał jeden z najwiekszych ośrodków wymiany handlowej z Litwą. A dlaczego nie grało to roli w końcówce panowania Zygmunta Augusta?
QUOTE Ponadto nastąpił wzrost zainteresowania polityką północną, a tu z Warszawy było bliżej. Między rokiem 1569 a 1572?
QUOTE W końcu XVIwieku Warszawa miała 20 tyś (tyleż Poznań), Kraków (28tyś), Gdańsk (35tyś ale nie jestem pewien), Lublin nie znam dokładnych danych ale z pewnością był mniejszy od Warszawy. Ale to jest po co najmniej 20 latach, w czasie których Warszawa pełniła rolę polityczną - to musiało wpłynąć na jej rozwój. Ja pytałem, jak wielka Warszawa była zanim wyznaczono jej tą rolę - a to dwie różne rzeczy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(marszalek113 @ 16/05/2009, 16:42) W którejś książce przeczytałem, że na miejsce elekcji i sejmów wybrano Warszawę ( a dokładniej Wolę ) z powodu niewykształconej szlachty mazowieckiej, czy jakoś tak. Nie wiem o co autorowi chodziło. Sejmy miały podnieść poziom wykształcenia , czyli wśród szlachty z innych rejonów miała się edukować? Nie wiem czy to był jakiś powód, więc komentarze mile widziane
To było chyba w 'Polityce' ale głowy nie dam. Chodziło mniej więcej o to, że w Mazowieckiem mieszkało dużo ciemnych i nietolerancyjnych, za to katolickich szlachciców. Miało to zapobiec zbytnim wpływom protestantów, zwłaszcza z Lubelszczyzny, którym ekonomicznie nie opłacała się podróż do Warszawy. I na odwrót-mazowieckich hołyszów nie byłoby stać na wyjazd do Lublina, żeby gardłować za jakimś arcykatolickim kandydatem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie, to była książka nie gazeta .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie, to była książka nie gazeta Może Jasienica?
|
|
|
|
|
|
|
|
Chyba to był jakiś podręcznik do historii, ale nie pamiętam tytułu i autora niestety .
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE W końcu XVIwieku Warszawa miała 20 tyś (tyleż Poznań), Kraków (28tyś), Gdańsk (35tyś ale nie jestem pewien), Lublin nie znam dokładnych danych ale z pewnością był mniejszy od Warszawy. Oj, jednak nie. Warszawa w 1564 roku liczyła 10 tysięcy mieszkańców (ile miała kilkadziesiąt lat później jest bez znaczenia). Lublin 10 tysięcy przekroczył w 2 poł XVI wieku. Nawet jeśli był mniejszy, to bardzo niewiele.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 31/05/2009, 17:03) QUOTE W końcu XVIwieku Warszawa miała 20 tyś (tyleż Poznań), Kraków (28tyś), Gdańsk (35tyś ale nie jestem pewien), Lublin nie znam dokładnych danych ale z pewnością był mniejszy od Warszawy. Oj, jednak nie. Warszawa w 1564 roku liczyła 10 tysięcy mieszkańców (ile miała kilkadziesiąt lat później jest bez znaczenia). Lublin 10 tysięcy przekroczył w 2 poł XVI wieku. Nawet jeśli był mniejszy, to bardzo niewiele.
Opierałem się na starych danych, zresztą i tak szacunkowych. Może i faktycznie przez te czterdzieści lat wzrosł wyniósł 10 tyś. J. Bardach w "Historii ustroju i prawa polskiego" (Wyd. Prawnicze PWN) jako główny powód przeniesienia na stałe do W-wy sejmów podaje jej położenie geograficzne. Dlaczego tak nie miało być?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|