Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Konserwatyzm czy liberalizm ?, Dokąd zmierzamy
     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 23/01/2006, 19:45 Quote Post

Chciałbym Was, szanowni użytkownicy spytać o poglądy nt społeczne i filozoficzne. Od lat ponad 200 toczy się walka pomiędzy konserwatystami a liberałami(zupełnie pomijamy tutaj ekonomię, gdzie konserwatyści i liberałowie wzajemnie się uzupełniają). Wpierw była to walka zbuntowanej młodzi akademickiej pragnącej zmienić skostniałe systemy a ich ojcami, księżmi, którzy chciewli utrzymać ancien regime. Z czasem zdecydowaną przewagę uzyskali liberałowie, którzy wprowadzili szereg reform - powszechne prawo wyborcze, wolność głosu, wolność sumienia, demokrację, jednym słowem uczynili Zachód miejscem egalitarnym. W ślad za tym nadeszła jednak laicyzacja społeczeństw zachodnich i co jest tego konsekwencją degrengolada społeczna. Jaka jest dzisiejsza młodzież Niemiec, Francji czy Anglii każdy widzi. Dzisiaj mimo zmiany sytuacji i pojawienia się na polu walki socjaldemokratów bądź wręcz komunistów spór pozostaje nierozstrzygnięty. Jestem ciekaw jakie jest Wasze zdanie - czy pozostaniemy w powszechnie przyjętych ramach demokracji - wolności głosu, wyznania, równości wszystkich wobec prawa( z zachowaniem różnic majątkowych), ale z naciskiem na wychowanie tradycyjne z katolickimi normami moralności i etyki, bez zmiany definicji rodziny i zgody na zabijanie nienarodzonych czy słabszych jednostek(czytaj eutanazja) - czy może wybierzemy drogę liberalną - aborcja, eutanazja, polityczna poprawność, pielęgnacja kultury gejowskiej, pluralizm ideologiczny(najczęściej oznacza to po prostu brak ideologii, bądź prymitywny pragmatyzm). Jest to wybór między uporządkowaniem świata, stworzeniem idealnego modelu państwa i społeczeństwa pluralnego i wolnego w którym człowiek mógłby sie rozwijać, a demokracja uszlachetnia człowieka a drogą do stworzenia z człowieka odpowiedzialnego podmiotu, który miałby silne podłoże etyczne, kręgosłup moralny, choć może spowodowałoby to pewien monizm myślowy, jakieś oznaki zaściankowości czy nawet nietolerancji. Mam nadzieję, że w tym temacie historycy podejmą dyskusję na wysokim poziomie - oby tylko gorącą smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
Rado
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.378
Nr użytkownika: 3.636

 
 
post 10/03/2006, 19:52 Quote Post

QUOTE
Konserwatyzm opiera swoje założenia społeczne na nauce chrześcijańskiej. Nie utożsamiam jednego z drugim, konserwatyzm wysoko ocenia tradycję, moralność i religię. Mają one być fundamentami. Kościół jako stróż moralności(niezależnie od różnych wpadek księży nadal takim jest) jest więc Instytucją w systemie konserwatywnym konieczną.


Konserwatyzm jako taki nie opiera założeń społecznych na nauce chrześcijańskiej - broni zastanych form społecznych (instytucje religijne- jakakolwiek religia by to nie była- zajmują wśród nich ważne miejsce), zezwalając na ich modernizację (w miejsce zastąpienia nowymi proponowanego przez... no właśnie, wcale nie liberalizm bo nie on jest najbardziej radykalną opozycją do konserwatyzmu). Oczywiście masz rację, w przypadku naszego kraju mamy do czynienia z sytuacją którą opisujesz. Ze zrozumiałych względów inaczej jest w krajach w których dominowało inne wyznanie (lub religia).

Dbanie o tradycję kilkakrotnie odbiło się fatalną czkawką bo- co często umyka- tradycja wcale nie zawsze jest dobra. Koronnym przykładem mogą być wypowiedzi konserwatystów na temat niewolnictwa czy potem- praw czarnych w Ameryce. To nie liberałowie założyli Klu-klux klan, podobnie jak nie oni występowali przeciwko przyznaniu prawom wyborczym kobietom. Podobnych przykładów w których broniono złych tradycji jest równie wiele co wystąpień zagorzałych reformatorów przeciwko tradycjom wartościowym. I jedno i drugie było, jest i będzie aberracją.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2


> Posts in this topic
krzystofer   Konserwatyzm czy liberalizm ?   23/01/2006, 19:45
Gustaw II Adolf   Dobry wieczór, Na gorącą dyskusję można liczyć za...   23/01/2006, 21:00
Mintho   A więc czym jest konserwatyzm, a czym liberalizm. ...   23/01/2006, 21:34
Gustaw II Adolf   Przepraszam, że za adwokata robię, ale już nie mo...   23/01/2006, 21:54
MikoQba   Na początku moze zdefiniujmy pojecia. 1.Konserwat...   23/01/2006, 22:15
tuxman   Ach Krzystoferze - jesteś wielki. Fantastyczny pom...   23/01/2006, 22:51
Mintho   Raczej niebyła zainteresowana poprawnością gramaty...   24/01/2006, 14:03
Rado   Jakie gromy... świat się kończy, młodzież rozwydrz...   24/01/2006, 14:47
Gustaw II Adolf   Przykłady? Cała masa :) Komuniści po "transf...   24/01/2006, 15:52
krzystofer   Nie, nigdy tam nie było żadnego 'SZ'. Za...   24/01/2006, 15:03
Rado   Gustaw II Adolf- niezależnie od deklaracji właściw...   24/01/2006, 16:25
krzystofer   Musze znowu powtarzać - zupełnie odcinamy się od...   24/01/2006, 21:45
Rado   Nie było to jasno określone na początku a już kilk...   24/01/2006, 22:57
tuxman   Owszem bo jest. Mówimy o wspolczesnym konserwatyź...   25/01/2006, 11:39
Rado   Tak samo można mówić o każdej ideologii- podejrz...   25/01/2006, 14:32
krzystofer   Kraj rządzony przez konserwatystów nie oznacza k...   25/01/2006, 14:53
Mintho   A kiedyś, co wykazał Rado, pojęcie rodziny został...   25/01/2006, 16:07
Rado   Krzystofer No tu już chyba idziemy za daleko. N...   25/01/2006, 17:11
Gustaw II Adolf   Jesteś bardzo dosadny, drogi Rado :) To tak na ma...   25/01/2006, 19:30
MikoQba   Liberalizm pochodzi od łacińskiego liber- wolny. I...   25/01/2006, 19:50
Rado   Nie znam źródeł także nie mogę się do nich odnie...   25/01/2006, 22:04
tuxman   Popieram Rado - bez off topów Panowie Szlachta...   26/01/2006, 11:09
Rado   O ile wiem jest co najmniej kilku teoretyków (niek...   26/01/2006, 12:01
tuxman   Rado - zdaje się, że Wiara i kwestia kościola to T...   26/01/2006, 15:52
Rado   Racja, religie to mój konik (zajmowałem się przez ...   26/01/2006, 19:30
Joker   Zachód się nie odrodzi dopóki,dopóty jego państwa ...   23/02/2006, 18:08
Necrotrup   Niestety, ale promocja negatywnych zjawisk społecz...   23/02/2006, 22:18
Rado   Heh... no to już prawdziwe kokosy przy trójce dzie...   23/02/2006, 23:10
tuxman   No nie Rado - przecież to maslo maślane... Skoro ...   24/02/2006, 15:28
Necrotrup   Nie... To są kokosy za nic. Do tego dodaj dochody...   23/02/2006, 23:39
krzystofer   Ciekaw jestem jak obie doktryny będą się mieć za k...   24/02/2006, 14:40
Rado   Necrotrup- bez urazy ale spróbuj samotnie wychowyw...   24/02/2006, 14:59
konto usunięte 051218   Krzystoferze, po przeczytaniu twych przemyśleń mam...   24/02/2006, 16:53
Rafał Sawicki   Konserwatyzm nie ma wiele wspólnego z LPR, która...   24/02/2006, 20:51
Necrotrup   Tyle, że jest to wychowywanie cudzych dzieci za ...   24/02/2006, 17:35
krzystofer   Można zauwazyć ten proces(oczywiście w sferze um...   24/02/2006, 22:51
Rado   Tuxman Nie zgodzę się. Ewolucja nie zakłada sta...   24/02/2006, 23:45
JaKres   To nie jest prawda, a tu o liberalizmie i kons...   25/02/2006, 0:15
Rado   Co nie jest prawdą ? To że tak uważam ? :) Brońcie...   25/02/2006, 4:18
Necrotrup   Co do związków homoseksualistów i kwestii regulacj...   25/02/2006, 13:55
Rado   Trudno się nie zgodzić, chociaż pewnie krzyki że t...   25/02/2006, 16:52
krzystofer   Zgadzam się z Tobą - poszczególne kręgi kulturow...   25/02/2006, 21:19
Rado   Nie zgadzam się- to podejście liberalne (bo nie ...   26/02/2006, 8:41
krzystofer   Nie jestem w stanie go wymienić, ale jestem w st...   8/03/2006, 19:34
tuxman   Nie tylko Tobie Krzystoferze, nie tylko tobie... ...   8/03/2006, 20:45
Kon-dzia   Kilka ale: Sprawdź Krzystoferze poziom ceł zewnęt...   8/03/2006, 22:34
tuxman   Eeeee - przecież Australia to jakbys nie spojrzał...   8/03/2006, 23:14
Coobeck   Vitam Tak tylko rzuciłem okiem, smakowity temat.....   9/03/2006, 9:27
tuxman   No cóż, z moim wyczuciem smaku - bywa różnie - je...   9/03/2006, 10:24
Kon-dzia   Chciałem napisać że niektórzy ludzi mogą podchodzi...   9/03/2006, 11:29
krzystofer   Dzisiaj to liberałowie i socjaliści są po tej sa...   9/03/2006, 12:37
Kon-dzia   Dobrze, tylko jakich? Indoktrynacja w imię jedyny...   9/03/2006, 14:52
tuxman   Dobrze, tylko jakich?[/quote] Przecież już wspomn...   9/03/2006, 15:30
Rado   Tuxman Hmmm... mi bardzo dobrze mieszkało się z...   9/03/2006, 16:50
krzystofer   Kon-dzia Nie sprzeciwiam się demokracji(choć z ...   9/03/2006, 17:17
Rado   Wchodzimy w filozofię ;) Nie, przeciwstawiłem i...   9/03/2006, 17:54
Kon-dzia   Chcieliście cytatu to z Krzystofera Uznałem że je...   9/03/2006, 18:57
krzystofer   To nie ja jednym tchem je wymieniam, tylko Mil...   9/03/2006, 19:58
Necrotrup   Kon-dzia napisał: Zabiła dziecko własne i jest do...   9/03/2006, 20:11
Rado   Katecheza (popraw jeśli się mylę) ma w założenia...   9/03/2006, 20:13
krzystofer   Czy jakikolwiek system moralny uzasadnia czyny tak...   9/03/2006, 20:26
Primo!   Jest taki nurt filozoficzny, który pozwala na ...   9/03/2006, 22:24
Rado   Tak, epikureizm, hedonizm, sadyzm- z pewnością. ...   9/03/2006, 21:13
krzystofer   Sadyzm nie jest systemem moralnym, jest po prost...   9/03/2006, 21:23
Belfer historyk   Krzysztofer chodzi ci zapewne o rygoryzm moralny, ...   9/03/2006, 21:44
JaKres   Tylko gdzie masz tą odpowiedzialność u dzisiejszy...   9/03/2006, 22:38
Primo!   Współczesna doktryna liberalna ma wiele odcieni, ...   9/03/2006, 22:58
paulus   Współczesna doktryna liberalna ma wiele odcieni, p...   9/03/2006, 23:19
Primo!   Moim zdaniem to konserwatyzm w swojej pierwotnej ...   9/03/2006, 23:48
JaKres   Trudność w zdefiniowaniu k. leży w wieloznaczności...   9/03/2006, 23:43
carantuhill   kiedyś bodajże twórca kultowej kapeli Dezerter pow...   10/03/2006, 0:00
Rado   Krzystofer Nie tylko. De Sade stworzył własny s...   10/03/2006, 0:12
Necrotrup   Niestety, bez zachaczenia o system gospodarczy ni...   10/03/2006, 0:24
carantuhill   ubezpieczenia społeczne i państwowe leczenie to wy...   10/03/2006, 0:38
tuxman   No wlaśnie! Dlatego jeśli chcesz jeździć bez ...   10/03/2006, 12:34
krzystofer   No pięknie, pierwszy raz takie słyszę. Krakowscy...   10/03/2006, 14:36
Rado   Zaraz zaraz, czy to nie konserwatyści są najgorę...   10/03/2006, 17:00
krzystofer   Nie to nie oni. Co prawda Partia Republikanska b...   10/03/2006, 17:24
Rado   Krzysztofer W gruncie rzeczy to temat oboczny (o ...   10/03/2006, 17:44
JaKres   To dziwne i ciekawe ale dla ciebie np. UPR niejes...   10/03/2006, 18:08
krzystofer   Temat powoli ucieka w siną dal. Chętnie porozmawia...   10/03/2006, 19:31
tuxman   Nie mówimy myślę o Konserwatyźmie jako takim - ty...   10/03/2006, 20:34
Rado   Tuxman- z całym szacunkiem- mogę się mylić ale na ...   10/03/2006, 22:55
carantuhill   A czy w Polsce mamy prawdziwych konserwatystów, lu...   11/03/2006, 15:49
Primo!   Kierownictwo PiSu nigdy nie aspirowało do nazywan...   11/03/2006, 21:54
krzystofer   W Polsce oba ruchy sa zdegenerowane i żyją na ub...   11/03/2006, 17:59
Ludwik Götten   "Mało kto wie o Klubie Zachowawczo-Monarchist...   11/03/2006, 18:50
Joker   uote=Rado,10/03/2006, 23:55] Tuxman- z całym szacu...   12/03/2006, 19:37
krzystofer   Kogóż nam to monarchiści chcą na tron polski ? B...   12/03/2006, 21:40
Rado   Joker- oczywiście racja z tym że odnoszenie się do...   12/03/2006, 23:34
Necrotrup   Brytyjczycy, Kanadyjczycy, Australijczycy, Holend...   13/03/2006, 0:16
Ludwik Götten   "Brytyjczycy, Kanadyjczycy, Australijczycy, H...   13/03/2006, 0:57
Rado   Necrotrup- co do nienarzekania to różnie bywa nawe...   13/03/2006, 2:11
Joker   Czy odwoływanie się do tradycji komunistycznej też...   13/03/2006, 10:52
Rado   Sugestia że istnieją poważne i niepoważne organi...   13/03/2006, 14:09
krzystofer   Gdyby tylko car przetrwał I WŚ to i Rosja by zba...   13/03/2006, 22:56
Konstanthinos   Lepiej zrobić monarchię elekcyjną jak w RON. Po śm...   18/03/2006, 15:34
Necrotrup   Czyli dożywotni prezydent, nie wiedzieć czemu o n...   18/03/2006, 16:15
Rado   Dożywocie ? Tylko jako kara, nigdy jako forma spra...   18/03/2006, 16:45
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej