Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pijaństwo Kozaków, Element stylu życia czy patologia?
     
danil
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.402
Nr użytkownika: 70.199

 
 
post 6/09/2011, 1:53 Quote Post

a czy jest jakis sens w tym, cob rujnowac stereotypy? A dla czego? I komu to wprawdzie ciekawe-czy byli kozacy pijakami, czy nie byli? Jesli trzeba, cob oni byli pijakami, tak oni bede pijakami.mozliwo, nie hronicznymi .Jesli trzeba ,cob oni byli Francuzami,Niemcami,Hiszpancami(!) ,(Jakutami, Efiopami, Tungusami ...)jak tego chce Romuald Romanski (i polskie spoleczenstwo, dla jakiego pisze Romuald), tak oni,kozacy, biedzie nimi.Z innej strony, co w tym zlego?-ministerstwo kultury ukrainskie maje pelne prawo wymagac od Niemcow czy Francuzow teraz kase na ksiazki pro kozaczyzny ta kozakow-nasza wspolna pamiec ta historia.
Problem tylko w tym, co konkretnie dokumenty duze prozaiczniej i nie tacy romantyczni.Wczera czytal spisek jencow-kozakow, jaki trafili w niewola moskiewska pod czas pochody Sagajdaczniego na Moskwy w 1618r. okolo kazdej familii ukazano miasto czy miasteczko , z jakiego wychodzi ten czy inny kozak. Moskale pisali imie kozaka a takze imie jego ojca ta miasto ,z jakiego kozak pochodzi.Np. Iwan Fedorow-tj.Iwan,syn Fedora.czy ,,Jacko Wenikow ostrianin,,(z Ostera)it.d. Tj.dawali im typowo rosijski familii, cob bylo zrozumialo dla rosijan.Zwyczna w ten czas dla nich praktyka..
Skad pochodzi ci 161 jencow kozackich,jaki w tym spisky? Moze choc ktos jest z Madridy czy choc by z Wiednia? Niestety, niemaje nawet z Lwowa czy Lucka ,gdzie teraz glowni apologety kozactwa zyje...Lewowa czesc jencow pochodzi z Kijowskiego wojewodstwa , rejony Dniepra ta Podnieprowia ..Za kordonem ziem wlasnie etnycznie ukrainskich kilko kozakow pochodzili z ziem bialorusskich -m.Mozyr-5 ludzi, m.Szklow -1 ludzi.Trudno wuznaczyc, skad pochodzi ,,Romashko Olekseew samogorodiec,, czy z Samogorodka,co na r.Berezianka , prytoce r.Ros, czy ,jak uwaza inny badaczy, z Semigradzia (Transilwanje)(?)
Z m.Fastow (okolo Kijowa) -11 kozakow, z m.Dymer-9ludzi, z m.Rzyszew -8 ludzi,m.Biala Cerkwa-7 kozakow,dalej Kaniow, Czerkasy, Hodorkow, Lubar jest, Zytomir,Kijow-3 ludzi,i t.p.
Nawet z Braclawskiego wojewodstwa tylko 3 miasteczka jest...Dalej idzie Lewobreze Dniepra-Lukoml,Lubny,Perejaslaw ,Pyriatyn (az 12 kozakow),Mnoga,Oster, Zolotonosza .
Dosyc wiarogodnie mozna mowic pro to, co , oczywiscie, bialorusskie pochodzenie miali wychodcy z Mozyra ta Szklowa. Jesli uwazac,co imie Jan signalizuje pro polskie pochodzenie ,to polakami miali by byc Jan Bondarewski z powiaty kijowskiego ta Jan Mokowiecki z Baryshowki,choc,pisze Petro Sas ,mozliwo, mowa pro wariant ukrainskiego Iwan-w jezyky ukrainskim pobutuje imie Janko w dialektach,w spisky pulka Z.Konszi jest takze kozak Janko Girya)
Napewne greckie korzenie mial Oleksandro(Oleksander) Grecki z Dymera..Ale nawet jesli uwazac J.Bondariewskiego ta J.Mokowieckiego polakami, to razem z wychodcami z ziem bialorusskich ta 1 z Transilwanii majemo 16,5 procentow ,,obcych,,, nie-ukrainskiego pochodzenia, ludzi.. I to w 1618 roky! -To jest za 30 lat do tych bitew, pro jaki pisze R.Romanski (Beresteczko 1651)..To jest epoka Sagajdaczniego eschie dosyc ,,kosmopolytyczna,, dla kozaczyzny..,wiecej, niz epoka 1640-50-ch rokow..
Dla wieka 17-go, wieku najemnikow,awanturnikow i t.p.. to nie tak i wiele..Np.procent nie-polakow w wojskach prywatnych RP(zwalsza Rusinow) mogl byc znacznie wiekszym,niz 16 procentow.Wziac choc by wojsko, jakie tlumilo powstanie M.Zmajlo w 1625r.. Ale teraz oni wszystkie -polacy,a kozacy-mieszanina narodow.

Ten post był edytowany przez danil: 6/09/2011, 16:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 6/09/2011, 20:14 Quote Post

QUOTE
jak dziś można ową prochówkę zdobyć, i na sobie zbadać ?
Rozrobić czarny proch w gorzałce.
QUOTE
co to był ów różany proszek ?
Tego prof. Serczyk nie wiew, ja tym bardziej nie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Ingen175
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 362
Nr użytkownika: 52.514

Michal
Zawód: juz student ^^
 
 
post 6/09/2011, 23:01 Quote Post

Ta, ale proch czarny to znów problem jest.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 7/09/2011, 20:09 Quote Post

QUOTE
proch czarny to znów problem jest.
Jaki problem, przepis znajdziesz na necie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej