Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Żydzi - kim są, skąd się wzięli ?
     
gnostyk
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 25
Nr użytkownika: 81.803

 
 
post 18/01/2014, 19:08 Quote Post

MikoQba - czy mógłbyś mimo wszystko odnieść sie do tego co pisał Marthinus?
Czemu uważasz że trzeba uważać na to co pisze? Podpadł już kiedyś za głoszenie nieprawdy popartej fałszywymi linkami z niepewnych źródeł?

A taka fajna dyskusja była :-/

Ten post był edytowany przez gnostyk: 18/01/2014, 19:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 18/01/2014, 19:29 Quote Post

Ja nie uczestniczylem w tej dyskusji więc do niczego się nie będę odnosil. Post napisalem wylacznie "sluzbowo"- namawiajac do weryfikacji podawanych danych zrodlowych- lepiej sprawdzic samemu co jest tam napisane a nie poprzestawac na relacji os?b/osoby(tu wymienionej przezemnie z nicku)powolujacej się na dane zrodlo. To wszystko.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #47

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 18/01/2014, 19:37 Quote Post

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=104525&st=0
Chodzi o tę dyskusję - wnioski gnostyku możesz wyciągnąć sam.
PS: Żeby nie było wątpliwości co przywoływany (nie przeze mnie!) Finkelstein pisze na temat demografii Judy w X wieku:
"Regardless of the chronology debate, archaeology has produced a totally different picture. In the 10th century Jerusalem was a small, poor, unfortified village (Finkelstein 2001; Ussishkin2003); meticulous surveys show that the highlands of Judah—the backbone of the supposed great United Monarchy—was sparsely inhabited in the 10th century by a dozen of small villages, with a population of no more than a few thousand people (Lehmann 2003). There is no sign of monu-mental building activity in 10th-century Judah; there is no sign of industrialization of agricultural output"


Post przeniesiony z tematu "Palestyna". Wyraźnie zawiera odniesienie do przedmiotu dyskusji w nieniejszym temacie - sz. II

Ten post był edytowany przez szapur II: 19/01/2014, 0:12
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #48

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 21/04/2014, 16:24 Quote Post

Helena Eilstein w swojej książce Biblia w ręku ateisty na podstawie krytycznej egzegezy Biblii (głównie sprzeczności w niej zawartych) postawiła ciekawą hipotezę, jakoby elementem migrującym do Kanaanu było tylko plemię lewitów, będące nosicielem kultu Jahwe. Stworzyło ono związki z tubylcami i po pewnym czasie narzuciło im nie tylko kulturę i religię, ale też wspólną tożsamość 12 pokoleń Izraela. Do tego dochodzi też wcześniejszy konflikt w łonie judaistycznego kapłaństwa, gdzie lewici pozbyli się konkurencji ze strony rzekomych potomków Mojżesza, oraz późniejsze zwycięstwo monolatrii i monopolu Świątyni Jerozolimskiej, w opozycji do henoteizmu i pluralizmu miejsc kultu w Królestwie Izraela.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 21/04/2014, 17:37 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 21/04/2014, 16:24)
Helena Eilstein w swojej książce Biblia w ręku ateisty na podstawie krytycznej egzegezy Biblii (głównie sprzeczności w niej zawartych) postawiła ciekawą hipotezę, jakoby elementem migrującym do Kanaanu było tylko plemię lewitów, będące nosicielem kultu Jahwe. Stworzyło ono związki z tubylcami i po pewnym czasie narzuciło im nie tylko kulturę i religię, ale też wspólną tożsamość 12 pokoleń Izraela. Do tego dochodzi też wcześniejszy konflikt w łonie judaistycznego kapłaństwa, gdzie lewici pozbyli się konkurencji ze strony rzekomych potomków Mojżesza, oraz późniejsze zwycięstwo monolatrii i monopolu Świątyni Jerozolimskiej, w opozycji do henoteizmu i pluralizmu miejsc kultu w Królestwie Izraela.
*



Równie ciekawą hipotezą jest ta, że Żydzi to tak na prawdę kosmici. Ale hipoteza naukowa nie powinna cechować się w pierwszej kolejności atrakcyjnością a prawdopodobieństwem. Zarówno jedna jak i druga hipoteza to nic więcej jak radosna twórczość pozbawiona cech naukowości.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #50

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.448
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 21/04/2014, 18:19 Quote Post

QUOTE(Marthinus @ 21/04/2014, 17:37)
Równie ciekawą hipotezą jest ta, że Żydzi to tak na prawdę kosmici. Ale hipoteza naukowa nie powinna cechować się w pierwszej kolejności atrakcyjnością a prawdopodobieństwem. Zarówno jedna jak i druga hipoteza to nic więcej jak radosna twórczość pozbawiona cech naukowości.
*


Oczywiście, że owa hipoteza jest dyskusyjna, ale została stworzona na podstawie badania tekstu biblijnego, zarówno w jego aspekcie egzegetycznym jak i historycznym, co jest starą metodą kulturo- i religioznawców. W oparciu o to można próbować rekonstruować wczesny jahwizm, co siłą rzeczy przenosi się też na dzieje Narodu Wybranego
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
Marthinus
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.012
Nr użytkownika: 38.063

Marcin
Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Nauczyciel/Archeolog
 
 
post 21/04/2014, 21:13 Quote Post

Ale ta hipoteza jest na prawdę oderwana od źródeł...
Tradycja o Lewitach jest rzeczywiście niezwykle skomplikowana i stwarza możliwość rozmaitych hipotez jak np ta, że są oni nośnikami tradycji o Exodusie - i tu zgoda można się nad nią pochylić. Pamiętajmy jednak, że Lewici oddani są nie tylko sprawom religijnym, ale też a może przede wszystkim wojskowym. Wg tradycji nie tworzyli własnego plemienia a analiza położenia ich miast może sprawiać wrażenie, że mogły one spełniać funkcje punktów strategicznych czy twierdz.
Kolejny problem jest z etymologią tego słowa, która na gruncie semickich jest bardzo słaba. Jeśli Spano ma rację i można to wyprowadzić od myk lawagates to może rzeczywiście była to jakaś grupa przybyszów, która pojawiła się na obszarze Palestyny na przełomie brązu i żelaza po czym została wtórnie zaadaptowana do tradycji hebrajskiej (znany casus Danuna).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #52

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 25/04/2014, 18:51 Quote Post

QUOTE(Marthinus @ 21/04/2014, 18:37)
QUOTE(de Ptysz @ 21/04/2014, 16:24)
Helena Eilstein w swojej książce Biblia w ręku ateisty na podstawie krytycznej egzegezy Biblii (głównie sprzeczności w niej zawartych) postawiła ciekawą hipotezę, jakoby elementem migrującym do Kanaanu było tylko plemię lewitów, będące nosicielem kultu Jahwe. Stworzyło ono związki z tubylcami i po pewnym czasie narzuciło im nie tylko kulturę i religię, ale też wspólną tożsamość 12 pokoleń Izraela. Do tego dochodzi też wcześniejszy konflikt w łonie judaistycznego kapłaństwa, gdzie lewici pozbyli się konkurencji ze strony rzekomych potomków Mojżesza, oraz późniejsze zwycięstwo monolatrii i monopolu Świątyni Jerozolimskiej, w opozycji do henoteizmu i pluralizmu miejsc kultu w Królestwie Izraela.
*



Równie ciekawą hipotezą jest ta, że Żydzi to tak na prawdę kosmici. Ale hipoteza naukowa nie powinna cechować się w pierwszej kolejności atrakcyjnością a prawdopodobieństwem. Zarówno jedna jak i druga hipoteza to nic więcej jak radosna twórczość pozbawiona cech naukowości.
*


To prawda- już sam tytuł przekreśla obiektywizm naukowy publikacji. Gdyby powstała książka "Biblia w rękach Chrześcijanina"- też. Zdecydowanie preferują "Biblie w rękach Historyka" smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej