Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kontrybucja dla Niemiec a Bismarck
     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 2/11/2016, 17:03 Quote Post

Powojnie Francję obciążono 5 mld franków w złocie kontrybucji i odebrano jej Alzacją I Lotaryngię. Ale przecież Bismarck był zdanie że nie wolno wymuszać na Francuzach oddania żadnych pieniężny ani terytoriów i chciał im dać bardzo wspaniałomyślne warunki pokoju, bo liczył że w przyszłości Francja będzie bardzo cennym sojusznikiem dla Niemiec w walce z Wielką Brytanią.

Czemu tym razem go nie posłuchano ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.654
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 2/11/2016, 17:07 Quote Post

QUOTE
Ale przecież Bismarck był zdanie że nie wolno wymuszać na Francuzach oddania żadnych pieniężny ani terytoriów i chciał im dać bardzo wspaniałomyślne warunki pokoju, bo liczył że w przyszłości Francja będzie bardzo cennym sojusznikiem dla Niemiec w walce z Wielką Brytanią.

A skąd informacja, że Bismarck miał takie plany?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 12/05/2017, 15:02 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 2/11/2016, 18:07)
QUOTE
Ale przecież Bismarck był zdanie że nie wolno wymuszać na Francuzach oddania żadnych pieniężny ani terytoriów i chciał im dać bardzo wspaniałomyślne warunki pokoju, bo liczył że w przyszłości Francja będzie bardzo cennym sojusznikiem dla Niemiec w walce z Wielką Brytanią.

A skąd informacja, że Bismarck miał takie plany?
*



Z książki Rafała Ziemkiewicza ,,Jakie piękne samobójstwo,,
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.623
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 12/05/2017, 19:30 Quote Post

Nie wiem skąd RAZ powziął taką informację.
Sam wiem tyle, że Bismarck zdecydował iż Francji nie zabierze się miasta Belfort. Zastanawiał się jeszcze nad miastem Metz, ale w końcu włączono je do Rzeszy.
Natomiast co do kontrybucji nie było żadnych wahań.
Zresztą Francuzi spłacili ją wzorowo. Pół roku przed upływem terminu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.654
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/05/2017, 22:55 Quote Post

QUOTE(Filip August @ 12/05/2017, 16:02)
QUOTE(wysoki @ 2/11/2016, 18:07)
QUOTE
Ale przecież Bismarck był zdanie że nie wolno wymuszać na Francuzach oddania żadnych pieniężny ani terytoriów i chciał im dać bardzo wspaniałomyślne warunki pokoju, bo liczył że w przyszłości Francja będzie bardzo cennym sojusznikiem dla Niemiec w walce z Wielką Brytanią.

A skąd informacja, że Bismarck miał takie plany?
*



Z książki Rafała Ziemkiewicza ,,Jakie piękne samobójstwo,,
*


Jeśli to faktycznie z niego to czytaj lepszych autorów, albo podchodź do tych, których czytasz z większym dystansem. P. Ziemkiewicz nie jest historykiem lecz dziennikarzem, będzie więc rzeczy upraszczał aby przekonać do swojej tezy. Bismarck w tym przypadku działał w innej sytuacji niż w 1866 r.

Chciał odstąpić Belfort, Nancy i Metz, ale ten ostatni jako niezbędny wymogli generałowie i Wilhelm.



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.623
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 13/05/2017, 0:09 Quote Post

Tę ostatnią część zdania swej wypowiedzi zna przedmówca skąd?
Nie mogę znaleźć przyczyny tej ustępliwości na skutek tarć na linii Kanclerz - Sztab Generalny + Wilhelm.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 16/05/2017, 13:08 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 12/05/2017, 20:30)
Nie wiem skąd RAZ powziął taką informację
*



Według niego celem Bismarcka było odkąd objął urząd kanclerza było przekształcić Prusy w najpotężniejsze państwo na świecie żeby osiągnąć ten cel zastosował serię genialnych manewrów dyplomatycznych najpierw Odebrał Dani Szlezwik-Holsztyn żeby mieć pretekst do wojny z Austrią którą pokonał i odebrał jej wpływy w innych państwach niemieckich ale nie upokorzył przeciwstawiając się planom zagarnięcia należących do Habsburgów Czech. Z pokonaną Francją planował postąpić podobnie bo myłaś długofalowo: bo przewidywał że żeby pokonać największą potęgę ówczesnego świata Wielką Brytanię i odebrać jej imperium kolonialne konieczna będzie ścisła współpraca z z Francją.Tylko połączone siły floty Niemieckiej i Francuskiej będą zdolne do podbicia Wielkiej Brytanii. Tym razem Król Prus go nie posłuchał tak jak w wypadku Czech ze względów symbolicznych uparł się że groby Żytomierz Pruskich poległych w w tej wojnie muszą się znaleźć na terenie powstałej II Rzeszy. Dlatego wbrew planom Bismarcka Niemcy musiały w I wojnie Światowe walczyć z Francją.

Ten post był edytowany przez Filip August: 16/05/2017, 13:09
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 13.654
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 16/05/2017, 16:43 Quote Post

QUOTE(poldas372 @ 13/05/2017, 1:09)
Tę ostatnią część zdania swej wypowiedzi zna przedmówca skąd?
Nie mogę znaleźć przyczyny tej ustępliwości na skutek tarć na linii Kanclerz - Sztab Generalny + Wilhelm.
*


Sorry, nie zauważyłem wcześniej.

Z Wojny francusko-pruskiej Wawro.

Filipie, poldas Cię nie prosił o streszczenie przemyśleń p. Ziemkiewicza, a raczej o to skąd on wziął swoje pomysły. Na to zaś odpowiedzi zapewne nie znajdziesz, bo niech zgadnę książka nie ma przypisów, a może nawet i bibliografii?

QUOTE
Tym razem Król Prus go nie posłuchał tak jak w wypadku Czech ze względów symbolicznych uparł się że groby Żytomierz Pruskich poległych w w tej wojnie muszą się znaleźć na terenie powstałej II Rzeszy.

Jeśli faktycznie p. Ziemkiewicz tak spłaszczył problem jak tu przedstawiłeś to powtarzam, czytaj na początek lepszych autorów...

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Filip August
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 358
Nr użytkownika: 100.018

 
 
post 17/05/2017, 9:06 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 16/05/2017, 17:43)
QUOTE(poldas372 @ 13/05/2017, 1:09)
Tę ostatnią część zdania swej wypowiedzi zna przedmówca skąd?
Nie mogę znaleźć przyczyny tej ustępliwości na skutek tarć na linii Kanclerz - Sztab Generalny + Wilhelm.
*


Sorry, nie zauważyłem wcześniej.

Z Wojny francusko-pruskiej Wawro.

Filipie, poldas Cię nie prosił o streszczenie przemyśleń p. Ziemkiewicza, a raczej o to skąd on wziął swoje pomysły. Na to zaś odpowiedzi zapewne nie znajdziesz, bo niech zgadnę książka nie ma przypisów, a może nawet i bibliografii?
Niestety tak to właśnie wygląda...

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej