|
|
Ernest Habsburg królem Polski, Inny wynik pierwszej wolnej elekcji
|
|
|
|
A niby skąd Ernest miałby wziąć tą krew Jagiellońską? Z drugim powodem powodem faktycznie masz rację.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 23/08/2016, 18:59) Ponieważ Anna Wazówna byłaby już w tamtym czasie protestantką, a wyznania raczej by nie zmieniła, skoro katolicyzm porzuciła. Drugi powód:Habsburgowie lubili żenić się w rodzinie, więc i Ernest Habsburżanki by poszukał. Spokrewniać się z Wazami nie mieli powodu. Krew jagiellońską już mieli. Być może próbował by w rodzinie. Sprawa ponownego przejścia na katolicyzm Anny wydaje się problematyczna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(xxxxf @ 23/08/2016, 19:09) A niby skąd Ernest miałby wziąć tą krew Jagiellońską?
po swoim ojcu, cesarzu Maksymilianie II, którego matką była Anna Jagiellonka
|
|
|
|
|
|
|
|
Być może próbowałby w rodzinie, ale i tak ważniejsza byłaby polityka, którą by prowadził - już sam brak ucieczki króla z Polski byłby już dużą zmianą, a już nie śmiem wspominać o braku dożywotności urzędu hetmańskiego i Trybunałów. W razie bycia przez Jagiellonkę babcią Ernesta faktycznie nie ma powodów żeby się z Wazówną żenić.
Ten post był edytowany przez xxxxf: 23/08/2016, 18:21
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE już nie śmiem wspominać o braku dożywotności urzędu hetmańskiego i Trybunałów.
To ostatnie akurat mogłoby się wydarzyć - nie wiadomo, czego zażądałaby od niego szlachta przed koronacją w celu zabezpieczenia swych praw... Co do braku dożywotności hetmana - tego mogłoby zabraknąć...
|
|
|
|
|
|
|
|
Od Walezego tego nie zażądała - Trybunały powołał w OTL Batory, za podszeptem Zamoyskiego, którego w ATL czekałoby nieuchronne odsunięcie na boczny tor polityki.
|
|
|
|
|
|
|
|
A to nie byłoby tak, że Ernest po prostu musiałby zgodzić się na tolerancje w RON? Artykuły henrykowskie nazywałyby się Ernestowskimi. Tyle jeśli chodzi o tolerancje w kraju, ale fakt polityka zagraniczna mogłaby być bardziej - ostra.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tolerancję by musiał przysiąc, ale "przestrzegałby" jej w takim samym stopniu jak Zygmunt Waza OTL.
|
|
|
|
|
|
|
|
Albo jeszcze mniej w końcu mógłby liczyć na pomoc z Austrii. Tylko że u nas jego działania rekatolizacyjne napotkałyby opór nie tylko ze strony protestantów - zapominasz o dosyć sporej i wpływowej grupie prawosławnej. I na pewno Rosja zechciałaby bronić swoich współwyznawców. Może się okazać, że na tym potknie się promoskiewska polityka Habsburgów próbująca włączyć Moskwę do walk przeciw Turkom.
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 23/08/2016, 19:13
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do prawosławnych weszłaby unia brzeska jak OTL tylko wcześniej, ale gdyby jakiś Ostrogski próbował się stawiać to Ernest zadziałałby makiawelicznie i oskarżyłby go o współpracę z Moskwą na zgubę RON oddał pod sąd sejmowy ,który skazałby go na śmierć.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co i tak doprowadziłoby do konfliktu z Moskwą i to możliwe, że całego bloku habsburskiego
może trochę przesadziłam...nastąpiłaby przymusowa polonizacja Rusinów i Litwinów?
|
|
|
|
|
|
|
|
Polonizacja nie, jeszcze wtedy nacjonalizmu nie było, za to jak najbardziej byłaby przymusowa katolicyzacja Rusinów, którą w odróżnieniu od OTL popieraliby Kozacy zachęceni antyturecką polityką Habsburgów. Litwini byli już katolikami od 1385.
|
|
|
|
|
|
|
|
Faktycznie, z tym polonizowaniem zapędziłam się niemniej katolizacja prowadziła właśnie do polonizacji - innego słowa na zamianę Rusinów w Lachów nie znam ;P
A czy ta polityka nie zamieniłaby się w antyrosyjską? Katolizacja ruskiej ludności w RON spotkałaby się na pewno z reakcją Moskwy. Znaleźliby popleczników na dalekim wschodzie, na granicy moskiewskiej.
Wojny z Moskwą mogły być bardziej zażarte. I dawać pretekst Ernestowi do rezygnacji z polityki tolerancji religijnej
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 23/08/2016, 20:00
|
|
|
|
|
|
|
|
Dlaczego przymusowa katolicyzacja? Raczej unia Brzeska atl i wtedy ewentualne bunty wspomagane przez Moskwę. Wtedy może od rzeczypospolitej odpaść znaczna część Litwy. Istnieje możliwość sojuszu Turcji i Moskwy a później wspólny atak na Habsburgów?
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak , ale napisałaś jeszcze o Litwinach , którzy katolikami byli od 1385, stąd moje zdziwienie. Oczywiście, że ta polityka zamieniłaby się w antyrosyjską, ale bądźmy szczerzy - to i tak musiałoby się wydarzyć, a Ernest likwidując problem w zarodku mógłby nie dopuścić do jego rozrośnięcia się w skali znanej z OTL. Co do rezygnacji z tolerancji religijnej- jeśli ta rezygnacja spowodowałaby nie powstanie nacjonalizmu ukraińskiego, to Ernestowi należałoby wystawić wieeeeeeeeelki pomnik ze złota w centrum Warszawy. A czy unia brzeska OTL spowodowała jakieś bunty poza tymi kozackimi , które miały przyczyny nie związane z religią , a które antyturecka polityka Ernesta pacyfikowałaby w zarodku?Co do sojuszu Turcji i Moskwy - takowy mógłby się zdarzyć , tylko Turcja nie mogłaby wysłać znaczących sił na pomoc Moskwie bo Safawidzi nie śpią, a Abbas Wielki z pewnością ucieszyłby się z zaangażowania armii tureckiej daleko na północy, więc Moskwa przegrałaby tą wojnę gorzej niż OTL za Batorego.
Ten post był edytowany przez xxxxf: 23/08/2016, 20:21
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|