Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> UE a Rzym - czyli nieuchrony koniec imperium, Historia się powtarza , to prawidłowość
     
tyrq
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 103
Nr użytkownika: 78.898

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/01/2013, 18:37 Quote Post

Bezprym84 proszę dzisiejszych Macedończyków nie obrazac. Nie dość, że to nasi bracia słowianie, chrześcijanie to też mają problem z muzułmanami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 17/01/2013, 18:52 Quote Post

Nie jesteśmy krajem postimperialnym, jesteśmy biedniejsi od Zachodu, mamy wciąż względnie restrykcyjną politykę imigracyjną - to nas, jako Polskę, broni przed problemami społecznymi Zachodu.
Czasy, kiedy państwa muzułmańskie będą w stanie prowadzić równą rywalizację z europejskimi to odległa przeszłość. Kiedy muzułmanie staną się większością w Europie - jeszcze bardziej, science fiction wręcz.

Jest wiele tłumaczeń upadku Rzymu. Ja skłaniam się do tezy o wyniszczeniu wewnętrznymi walkami, złym systemie gospodarczym i zwiększonym nacisku barbarzyńców na granice. Tłumaczenie "obrośli tłuszczem i zaczęli się spoufalać z dzikusami" jest prostackie i naciągane.

A Izrael nie jest w żadnym razie czymś w rodzaju limesu, potęgi zasłaniającej Europę przed zalewem islamu - słabo by to robił, skoro tylu u nas muzułmanów. Jest szpilką wbitą w tyłek islamskiego świata - i my tę szpilkę wbiliśmy, Zachód. Nic dziwnego, że się szamotają.
Pouczające może być poczytanie wypowiedzi Bin Ladena. Zastanawiające, że kiedy mówi o powodach swojej walki z Ameryką, nie mówi o MTV, narkotykach, prostytucji i ogólnie zepsuciu Zachodu - a praktycznie wyłącznie o tym, że USA trzyma żołnierzy w Arabii Saudyjskiej, wspiera "odstępcze reżimy" i wspomaga Izrael. Wszystko sprowadza się do polityki zagranicznej. Oczywiście nie popieram takiego myślenia (podobnie jak wielu muzułmanów, nawet tak skrajnych jak wahhabici) - ale wskazuję zjawisko.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Bezprym84
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 130
Nr użytkownika: 80.561

Tomasz
Stopień akademicki: magister
 
 
post 17/01/2013, 19:18 Quote Post

QUOTE(tyrq @ 17/01/2013, 18:37)
Bezprym84 proszę dzisiejszych Macedończyków nie obrazac. Nie dość, że to nasi bracia słowianie, chrześcijanie to też mają problem z muzułmanami.
*


W żadnym wypadku nie obrażam Macedończyków. Nie użyłem żadnego epitetu który miałby wydźwięk antymacedoński. Użyłem ich jako przykładu (na faktach autentycznych) zatrudniania cudzoziemców podczas gdy w kraju mamy bezrobocie jakie mamy i 2 mln emigrantów na zachodzie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
konto_usuniete_28.02.16
 

Unregistered

 
 
post 17/01/2013, 20:00 Quote Post

QUOTE
Jest wiele tłumaczeń upadku Rzymu. Ja skłaniam się do tezy o wyniszczeniu wewnętrznymi walkami, złym systemie gospodarczym i zwiększonym nacisku barbarzyńców na granice. Tłumaczenie "obrośli tłuszczem i zaczęli się spoufalać z dzikusami" jest prostackie i naciągane.

Ta... wielce prostackie i naciągane , jednakowoż to polityka ustępstw , nadawania ziemi i tolerowania obcości ( czyli autonomii barbarzyńców wewnątrz imperium ) IMHO doprowadziła do barbaryzacji zachodniego imperium i zagłady Rzymu , podobnie się stanie o ile nie powie się stanowczo Nie islamskiej imigracji i afro-azjatyckiemu barbarzyństwu w UE .
QUOTE
Pouczające może być poczytanie wypowiedzi Bin Ladena.

Tak widzę jak pouczające są dla ciebie wypowiedzi tego masowego mordercy , organizatora mordów na terenie mojego obszaru kulturowego , zaiste dużo mądrego znajdziesz w jego wypowiedziach .
QUOTE
A Izrael nie jest w żadnym razie czymś w rodzaju limesu, potęgi zasłaniającej Europę przed zalewem islamu - słabo by to robił, skoro tylu u nas muzułmanów. Jest szpilką wbitą w tyłek islamskiego świata - i my tę szpilkę wbiliśmy, Zachód. Nic dziwnego, że się szamotają.

To czas islamskiemu tyłkowi do szpilki przywyknąć , Israel nie zniknie z mapy świata dlatego ze tak się Arabom podoba .
 
Post #19

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.077
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 18/01/2013, 0:26 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 17/01/2013, 12:15)
Czy Unia Europejska , której jestem zwolennikiem , upadnie jak starożytny Rzym pod naporem obcej ideologii i wrogich barbarzyńców ?

Jeśli UE upadnie to nie z powodu obcej ideologii i barbarzyńców, ale z powodu braku spójnej polityki wewnętrznej i zagranicznej. Kraje bogate trzymają tylko ze sobą, a kraje biedniejsze, takie jak Polska, są zmuszone kręcić taki sam blog państw po stronie przeciwnej. Unię rozwala brak wspólnej polityki energetycznej, walutowej, finansowej. Ale największym powodem upadku będzie za duża liczba członków wspólnoty, bo właśnie z tego wynikają wszystkie problemy. Unia jest wspólnotą dwóch lig, bogatej i biednej, oraz ewentualnie możemy dodac tutaj przedsionek, w którym znajduje się taka Polska, która zrobi wszystko, aby się dostać do tego "lepszego" grona.
Jeśli chodzi o Izrael i ewentualny jego upadek to to jest nadinterpretacja.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 18/01/2013, 7:46 Quote Post

QUOTE(lancaster @ 17/01/2013, 13:15)
Witam ,
Imperium Romanum skończyło się w chwili gdy słabość a sytość obywateli rzymskich objawiła się tolerancją a samolubstwem wobec barbarzyńskich najeźdźców , dziś obserwuje to samo zanik instynktu samozachowawczego wobec wrogich ideologi islamskiego integryzmu i najazdu niechcianych i bezużytecznych imigrantów z krajów Afryki i Azji .
Wkrótce kultura judeochrześcijańska , nasze alter ego , ulegnie zniszczeniu na rzecz politycznej poprawności a wspierania wrogich wobec podstawowych zasad moralnych Europy mniejszosci islamskich , afrykańskich i lewackich .
Dzis religia mojżeszowa spychana jest w niebyt przez imigrantów islamskich z Afryki , którzy co by tu "polityczni poprawniści "nie mówili niosą Europie widmo niepokoju a terroryzmu , widmo zagłady i akulturacji , Państwo Żydowskie jest potepiane i znienawidzone , mimo tego ze jako jedyne prowadzi skuteczną walkę w imieniu naszej cywilizacji przeciw naporowi islamskiego barbaryzmu .
Czy Unia Europejska , której jestem zwolennikiem , upadnie jak starożytny Rzym pod naporem obcej ideologii i wrogich barbarzyńców ?
Tak myślę , syci tłuści europejczycy nie dbają o przyszłe pokolenia , o ich bezpieczeństwo , Holandia , Francja , UK , czy tez Italia są stracone na rzecz wrogich nam imigrantów z Azji i Afryki , a przyjecie do UE krajów z Europy Centralnej na 50 lat lub więcej ten upadek opóźni .
Czy ktokolwiek oprócz mnie widzi podobieństwa miedzy ostatnimi wiekami Rzymu a UE współcześnie ?
Koniec jest bliski nie dla nas , ale naszych wnuków i synów .
*


Histeria.
Barbarzyńcę to mam w sąsiedztwie. Jak najbardziej autochton i chrześcijanin. Nikomu takiego sąsiada nie życzę.
Ciekawe też jest założenie, ze przyjecie krajów Europy Centralnej opóźnia,a nie przyspiesza upadek UE. Megalomania.
To tez ciekawe złozenie, ze głodna i chudzi nie zyją z dnia na dzień, gdy muszą sie zmagac z zywotnymi problemami nieustannie, tylko dbają o przyszłe pokolenia, a syci to już o przyszłości nie myslą. IMO jest dokładnie na odwrót. Dopiero zabezpieczywszy sobie bezpieczną teraźniejszośc mozna mysleć o przyszłości.
QUOTE
Nie islamskiej imigracji i afro-azjatyckiemu barbarzyństwu w UE

Juz jeden facet pisał podobnie. Breivik mu było.

Ten post był edytowany przez balum: 18/01/2013, 9:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
piotral
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 880
Nr użytkownika: 62.951

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 18/01/2013, 8:49 Quote Post

Sytuacja obecnie jest o tyle gorsza, że mimo wszystko "barbarzyńcy" podziwiali Rzym, jego instytucje i osiągnięcia - co pozwoliło na pewien powrót do tych idei, instytucji i wartości, które przyświecały cywilizacji rzymsko-greckiej. Obecnie nie mamy doczynienia z takim przypadkiem - kultura islamu jest zdaniem islamistów lepsza a z "zachodniej" nie potrzebują niczego poza pieniędzy, ziemi i kobiet... Stan naszej cywilizacji wykluczy wszelka "rekonkwistę" - ziemie które staną się islamskie takimi pozostaną...

Ten post był edytowany przez piotral: 18/01/2013, 8:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 18/01/2013, 9:06 Quote Post

Nie jest gorsza. Wtedy Goci i reszta zbrojne w zwartych szykach przekroczyli granice by podbijac, łupic itd. teraz mamy do czynienia ze zjawiskiem istniejacym od zawsze. Migarcją. A tu zawsze sa zgrzyty zanim nastapi akomodacja. I zawsze tu jacyś będa histeryzować.
Ze swoja kulture ma sie za lepszą? kto uważa inaczej? czemu islamisci mieliby byc tu wyjątkiem?
I jaka rekonkwista? Chcesz zbrojnie odbijać domy zamieszkałe przez muzułmanów? Kruszyniany puscic z dymem?
Własnie takie podejście jest zagrozeniem.
QUOTE
To czas islamskiemu tyłkowi do szpilki przywyknąć , Israel nie zniknie z mapy świata dlatego ze tak się Arabom podoba .

czas też do muzułmanów i Murzynów w Europie przywyknąć. Nie znikną dlatego, ze tak sie Lancastrowi podoba.

Pojawia sie tu ciekawy wątek: przedpiścy piszą, ze imigranci przestali uważac cywilizacje i kulture europejska za atrakcyjną. To po co tu emigrują? Co sie z europejska cywilizacją stało, ze przestała byc atrakcyjna? A może nic sie nie stało? ot zwykłe histeryzowanie, z drzewiej to lepiej bywało.

Ten post był edytowany przez balum: 18/01/2013, 9:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Thomuss
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 139
Nr użytkownika: 4.829

Stadhouder Republiki
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Customer service
 
 
post 18/01/2013, 9:43 Quote Post

Oczywiście , że cywilizacja i kultura europejska jest atrakcyjna dla muzułmanów. Świadczy o tym ogromna liczba studentów - wyznawców islamu na uniwersytecie na którym pracuję. W ogóle to uważam, że żałobne pienia nad ,,końcem Europy'' są zdecydowanie przesadzone. Do tego są sformułowane w sposób nieakceptowalny dla mnie. Nie czuję się ,,tłustym, zbydlęciałym Europejczykiem'' , nie uważam aby rozwiązaniem kwestii muzułmańskiej było tępienie i zamykanie ani nie sądzę aby państwo Izrael było ,,ostatnią fortecą chroniącą naszą cywilizację przed zalewem barbarzyństwa muzułmańskiego''. Do tego jestem raczej spokojny o przyszłość moich dzieci a jedyne czego się obawiam to ,,prawicowych'' naprawiaczy świata którzy wierzą, że ich wizja społeczno-polityczna jest najlepsza a cała reszta to ,,lewactwo''.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 668
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 18/01/2013, 10:09 Quote Post

QUOTE(Thomuss @ 18/01/2013)
Oczywiście , że cywilizacja i kultura europejska jest atrakcyjna dla muzułmanów. Świadczy o tym ogromna liczba studentów - wyznawców islamu na uniwersytecie na którym pracuję.

Dla tego mahometanina uniwersytet zachodni (brytyjski najprawdopodobniej) był niewątpliwie atrakcyjny i przydatny w jego działalności...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-21...st-hostage.html

 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Thomuss
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 139
Nr użytkownika: 4.829

Stadhouder Republiki
Stopień akademicki: Poszukiwacz prawdy
Zawód: Customer service
 
 
post 18/01/2013, 10:15 Quote Post

I co w związku z tym? Dla niejakiego Brunona K. polski uniwersytet był przydatny w jego pozanaukowej działalności.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 668
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 18/01/2013, 10:16 Quote Post

QUOTE
Do tego jestem raczej spokojny o przyszłość moich dzieci a jedyne czego się obawiam to ,,prawicowych'' naprawiaczy świata którzy wierzą, że ich wizja społeczno-polityczna jest najlepsza a cała reszta to ,,lewactwo''.


Większość mahometan w Europie Zachodniej głosuje na lewicę, więc lewica nic przeciwko im nie ma. Można podejrzewać, ze jednoczy ich niechęć/nienawiść do chrześcijaństwa.


QUOTE
Oczywiście , że cywilizacja i kultura europejska jest atrakcyjna dla muzułmanów. Świadczy o tym ogromna liczba studentów - wyznawców islamu na uniwersytecie na którym pracuję.


To, że ktoś studiuje na uniwersytecie, nie oznacza,że przejmuje cywilizację i kulturę kraju, w którym uniwersytet się znajduje. Przykład, który podałem, to pokazuje: lekarz, wykształcony w WB, popierający prawo koraniczne, domagający się obcięcia głowy zakładnikom. Proszę mi wytłumaczyć, jaki to ma związek z kulturą europejską, która rzekoma była dla niego tak atrakcyjna. Inne przyklady: zamachowcy 11.IX, grupa z Hamburga. Wielu pokończyło studia.

Ten post był edytowany przez Stolem: 18/01/2013, 10:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
aklekot
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 69.621

Antoni Klekot
Zawód: emeryt
 
 
post 18/01/2013, 11:54 Quote Post

Temat jest trochę mylący, bo ryzykowne jest porównywanie Imperium Rzymskiego, czyli jednego centralnie zarządzanego państwa, z bardzo luźnym związkiem 27 państw.
Mniej ryzykowne wydaje mi się porównanie Izraela z Królestwem Jerozolimskim. Z tą różnicą, że nieuchronny upadek Izraela, ze względu na postęp techniczny, może się skończyć obróceniem tego regionu w napromieniowaną pustynię.
Natomiast obecną migrację ludów muzułmańskich do Europy należy rozpatrywać w kontekście historycznym. Jednym z celów islamu, prawie od początku jego istnienia, było i jest nadal podbicie Europy. Zwróćcie uwagę na symboliczne daty końca średniowiecza. Są trzy. Odkrycie Ameryki, upadek Granady, czyli wyparcie z Europy najeźdźców arabsko - berberyjskich i upadek Konstantynopola, czyli początek nowego islamskiego najazdu na Europę. Turków udało się powstrzymać, ale całkowicie wyprzeć nie, i to już się nie uda. Tym bardziej, że teraz sami ich z powrotem zapraszamy.
Dwudziestowieczna migracja muzułmanów do Europy to po prostu kolejna faza trwającej od 12 wieków inwazji. I mam silne obawy, że do trzech razy sztuka, bo tym razem muzułmanie są znacznie sprytniejsi i mają wśród Europejczyków sojuszników, w postaci całej rzeszy pożytecznych idiotów, bredzących o rzekomych pożytkach multikulti.
Na szczęście pełen sukces islamu zajmie 100 lat lub więcej i go nie dożyję smile.gif

Ten post był edytowany przez aklekot: 18/01/2013, 11:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Blake
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.419
Nr użytkownika: 37.436

Zawód: student
 
 
post 18/01/2013, 12:23 Quote Post

QUOTE
Ta... wielce prostackie i naciągane , jednakowoż to polityka ustępstw , nadawania ziemi i tolerowania obcości ( czyli autonomii barbarzyńców wewnątrz imperium ) IMHO doprowadziła do barbaryzacji zachodniego imperium i zagłady Rzymu
Mylisz skutek z główną przyczyną. Skąd wzięła się barbaryzacja, dlaczego trzeba było wpuszczać Germanów do imperium? Bo wskutek kryzysu cywilizacyjnego, także gospodarczego, Rzym nie był w stanie wystawić armii i obronić się sam. Zbytni etatyzm, połączony z wyniszczeniem wewnętrznymi walkami, doprowadził do tego, że ludności zwisało, kto nimi rządzi, często najeźdźca był lepszy, bo przynajmniej podatki niższe. Dlatego upadła Galia i Italia, dlatego Arabowie zdobyli północną Afrykę, Palestynę i Syrię.
I w tym konkretnym wypadku historia się powtarza - imigranci są Zachodowi potrzebni, bo nie potrafi zapewnić sobie wymiany pokoleń; tak jak nie stało Rzymian do obrony imperium, parszywej roboty żołnierza tak brakuje młodych do wykonywania słabo płatnych prac koniecznych w każdym kraju.

QUOTE
podobnie się stanie o ile nie powie się stanowczo Nie islamskiej imigracji i afro-azjatyckiemu barbarzyństwu w UE
W gruncie rzeczy nasze poglądy na praktykę są podobne - obca jest mi tylko taka histeria jak w podanym zdaniu. Uważam, że imigracja jest w porządku, ale im bliższa nam cywilizacja, tym lepiej. Zachodnia Europa powinna się otworzyć na Bałkany i Słowian Wschodnich, dużo szybciej się zasymilują, a i socjal raczej nie spełni ich oczekiwań na lepsze życie. Stworzą też mniej problemów społecznych.

QUOTE
Tak widzę jak pouczające są dla ciebie wypowiedzi tego masowego mordercy , organizatora mordów na terenie mojego obszaru kulturowego , zaiste dużo mądrego znajdziesz w jego wypowiedziach .
Nie zrozumiesz fenomenu nazizmu, nie czytając Mein Kampf. Nie da się badać komunizmu bez zajrzenia do dzieł Lenina. Jeśli chcemy zrozumieć, czym jest islamski ekstremizm, dlaczego z nami walczą i jaka jest ich wizja świata, nie możemy na hasło "Bin Laden" rozpalać stosu z książek i kaset magnetofonowych.

QUOTE
To czas islamskiemu tyłkowi do szpilki przywyknąć
Niestety. Powtórzę to po raz kolejny, utworzenie Izraela było błędem, ale teraz nie da się go tak po prostu usunąć. Przyniosłoby to ludziom tyle cierpień, co jego powstanie, może nawet więcej. Państwa muzułmańskie powinny uznać Izrael w granicach z 1967 r. - tyle, że polityka często mija się z moralnością, więc jak będzie, zobaczymy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Muszynianin II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 256
Nr użytkownika: 79.979

 
 
post 18/01/2013, 12:35 Quote Post

Zjawisko emigracji jest tak stare, jak stara jest ludzkość. Podobnie długotrwałym zjawiskiem jest cała rzesza bezużytecznych idiotów bredzących ciągle na temat zagrożenia wyniszczeniem Europy (wcześniej pewnie innych rejonów) jakie niesie ze sobą ta emigracja. Najgorsze, że trwając w swoim bezużytecznym uporczywym idiotyzmie, nie popierają czynami swoich słów i nie płodzą po 8-12 potomków, aby wytworzyć dużą liczbę białych chrześcijan. I jak tu z takimi gadać, co to jedno mówią a co innego robią (a właściwie nie robią).

Dobre jest też podejście - nam wolno emigrować (czytaj: wszyscy powinni przyjmować Polaków z otwartymi rękoma), a innym nie. Niech zdychają na pustyni.

(...)

Ten post był edytowany przez chassepot: 18/01/2013, 14:05
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej