Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bogactwo i bieda w UE, czyli o nowej metodologii pomiaru tychże
     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 4/01/2013, 15:44 Quote Post

CODE
Kredyt przecież kosztuje więcej niż sam produkt za niego kupiony!


Sugerujesz, że bardziej ciąży na portfelu, dajmy na to, przedsiębiorcy kredyt niż wydania kilkusettysięcy złotych (albo więcej) na inwestycje?

Kredyt nie jest zły - a wręcz przeciwnie! Przekonał się do tego nawet ostrożny Solorz - Żak. (fakt, że jak na pierwszy duży kredyt to jest on gigantyczny - bo zastawienie całego majątku to jest coś.. wink.gif)
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Karghul
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.642
Nr użytkownika: 72.667

 
 
post 4/01/2013, 15:46 Quote Post

QUOTE(Marek Zak @ 4/01/2013, 14:07)
Czy przypadkowo najbardziej zadłużone nie są USA, i któreś pokolenie tamże dobrze żyje?

No dobrze - tutaj masz maly wykresik:
user posted image
Wskaz moze ktore to pokolenia zyja dobrze na dlugach ?
Kazde powoli splaca dlugi i utrzymuje je w ryzach stad dyskusja o klifie fiskalnym.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 5/01/2013, 10:54 Quote Post

QUOTE
[=karghul]
Wskaz moze ktore to pokolenia zyja dobrze na dlugach ?
Kazde powoli splaca dlugi i utrzymuje je w ryzach stad dyskusja o klifie fiskalnym.
/


Na długach żyją dobrze wszystkie pokolenia, które korzystają z dóbr na kredyt. W ten sposób koniunktura, potrzeba dóbr, sprzyja rozwojowi wytwórczości. Zadłużenie państwa także zostało skonsumowane przez obywateli, którzy przekazują swoim następcom swój dług, a z uwagi na brak potomstwa, dług ten będzie większy na głowę właśnie następnych pokoleń.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
misza88
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.837
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 9/01/2013, 17:53 Quote Post

CODE

Na długach żyją dobrze wszystkie pokolenia, które korzystają z dóbr na kredyt.

Odważny wniosek, należy zadać sobie pytanie jak by to dziś wyglądało żeby to Państwa tak łatwo się nie zadłużały, lepiej czy gorzej? W końcu to my jesteśmy pokoleniami które żyją na długach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 9/01/2013, 18:15 Quote Post

Hmm... Gorzej? Za długi buduje się infrastrukturę, która powinna przynosić większe zyski niż koszt zadłużenia. Za długi łagodzi się odchylenia od produkcji potencjalnej, co też wpływa na długoterminowy wzrost PKB itd. itd. Problem jest wtedy, kiedy mamy prosperity, a relacja zadłużenia do PKB nie spada (lub spada za wolno).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
misza88
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.837
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 9/01/2013, 18:21 Quote Post

CODE
Hmm... Gorzej?

Jeżeli mówimy o np. budżecie Polski to gorzej.
CODE
Za długi łagodzi się odchylenia od produkcji potencjalnej

Tj. walczy się z bezrobociem, tworzy się inwestycje?

Problem jest po prostu wtedy kiedy z publicznych pieniędzy zadowala się lud, a nie należycie je inwestuje. Nasza dziura to 55%, koszt obsługi długu, nie wiem czy dobrze pamiętam to 20% BP, logiki w tym nie ma, ot demokracja.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
marc20
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.872
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 9/01/2013, 19:07 Quote Post

A propo zadłużenia... Japonia dochodzi do 300 % PKB...

Pamiętam jak czytałem, "Badania nad natura i przyczynami bogactwo narodów" A. Smitha, jak pisał, że Wlk Brytania za jego czasów miała 120 mln funtów długu przy 10 mln dochodu rocznie...

Także chyba nie ma się czym przejmować rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.632
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 9/01/2013, 19:22 Quote Post

No dobrze;
Skoro ktoś ma dług, to ktoś ma nadwyżkę.
Pytanie - Kto?

Edit - http://www.historycy.org/index.php?showtopic=82261

Ten post był edytowany przez poldas372: 9/01/2013, 19:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
misza88
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.837
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 9/01/2013, 21:20 Quote Post

No tak, ale jeżeli to ty masz dług to dla ciebie jest chyba źle?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
marc20
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.872
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 9/01/2013, 21:29 Quote Post

Państwa są zadłużone głównie u własnych obywateli.
W Grecji było inaczej, tam banki francuskie zakupiły obligację, rząd grecki kłamał co do sytuacji gospodarczej, stąd wyniknął międzynarodowy ambaraz...

na dłuższą metę oznacza to po prostu podwyższanie wieku emerytalnego,podwyższanie VAT-u brak rewaloryzacji płac budżetówki i tyle
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.632
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 9/01/2013, 22:08 Quote Post

QUOTE
No tak, ale jeżeli to ty masz dług to dla ciebie jest chyba źle?
Dla wierzyciela nie jest weselej. Co on niby może zrobić. Bankruta nie zlicytuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 9/01/2013, 22:17 Quote Post

1. Zyję na poziomie, mam dom, samochód, wakacje na kredyt, po czym umieram i zostawiam duży dług wierzycielom i potomstwu. Niech się martwią.
2. Oszczędzam na mieszkanie, które pod koniec życia kupuję, jeżdżę tramwajem. Umieram i przekazuję w spadku dobra nieobciażone długiem.
Co jest fajniejsze dla mnie, a co dla potomstwa/wierzycieli?
Jaką politykę prowadzi obecnie państwo i obecne pokolenie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Okulewicz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 65.809

Danisz Okulicz
Zawód: Student
 
 
post 9/01/2013, 22:35 Quote Post

Jest trochę słuszności w tym co piszesz, ale długo państwowy to coś zupełnie innego niż dług indywidualny. Z wielu względów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.632
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/01/2013, 8:21 Quote Post

W dalszym ciągu nie wiadomo kto "chapie" tę nadwyżkę wynikającą z bycia wierzycielem wobec dłużników;
Rotszyldowie?
Xi Jinping?
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
misza88
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.837
Nr użytkownika: 62.208

Michal
Stopień akademicki: mgr inz.
 
 
post 10/01/2013, 16:29 Quote Post

CODE
Dla wierzyciela nie jest weselej. Co on niby może zrobić. Bankruta nie zlicytuje.

Dlaczego nie? Przecież skoro pieniądze pożyczyli to widzieli w tym zysk.
CODE
1. Zyję na poziomie, mam dom, samochód, wakacje na kredyt, po czym umieram i zostawiam duży dług wierzycielom i potomstwu. Niech się martwią.
2. Oszczędzam na mieszkanie, które pod koniec życia kupuję, jeżdżę tramwajem. Umieram i przekazuję w spadku dobra nieobciażone długiem.
Co jest fajniejsze dla mnie, a co dla potomstwa/wierzycieli?
Jaką politykę prowadzi obecnie państwo i obecne pokolenie?

To zależy też od tego czy uważasz za dobre zostawienie swoim dzieciom długu czy nie. Poza tym rzeczywistość nie jest czarno-biała, i zawsze możesz kupić dom na kredyt a do pracy jeździć tramwajem. Ważne aby racjonalizować wydatki, poza tym jak się bierze kredyt to zazwyczaj do śmierci się go spłaca. Nie wspominając o tym że spłaca się więcej niż się bierze.
CODE
ale długo państwowy to coś zupełnie innego niż dług indywidualny. Z wielu względów.

Co dokładnie masz na myśli, z jakich względów?
CODE
W dalszym ciągu nie wiadomo kto "chapie" tę nadwyżkę wynikającą z bycia wierzycielem wobec dłużników;
Rotszyldowie?
Xi Jinping?

Struktura zadłużenia tajna nie jest, zazwyczaj są to jakieś prywatne instytucje, obligacje oraz inne Państwa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej