Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
121 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Co dalej z UE?
     
miekki
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 6.706

Zawód: uczen
 
 
post 1/06/2005, 12:06 Quote Post

Ale jaka jest przyszlosc Polski w UE po wyborach? Dobrze jesli wygra jakas normalna partia w stylu PO lub PiS, ale gdy do wladzy dojdzie LPR? Do tego prezydentem zostanie wybitny polityk Zbigniew Religa. To jaka wtedy bedzie pozycja Polski w UE?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 1/06/2005, 12:56 Quote Post

"Normalna" partia to termin bardzo względny i szczerze mówiąc, niekiedy ze smutkiem konstatuję, że w Polsce nie ma normalnej partii politycznej, która miałaby coś konkretnego do zaoferowania. A jaka będzie przyszłość, to się zobaczy. Poczekajmy, jak dziś zagłosują Holendrzy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 1/06/2005, 13:39 Quote Post

QUOTE
Dobrze jesli wygra jakas normalna partia w stylu PO lub PiS


Zgadzam się z Tobą Miekki, ale na Twoim miejscu byłbym raczej ostrożny - możesz zostać posądzony o faszyzm smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 2/06/2005, 14:01 Quote Post

no i właśnie:
jakby nie zauważając to co napisałem w poście z 1.06 i realia dnia dzisiejszego kanclerz Schroeder proponuje utworzenie twardego jądra złożonego z państw-założycieli: Francji, Niemiec Włoch i krajów Beneluxu.

Onet

Jaka jest podstawa do nadania tym państwom wyższego statusu w ramach UE?

Francja i Holandia – właśnie odrzucają konstytucję
w Belgii szaleje (30% w wyborach do Europarlamentu) quasifaszystowski Blok Flamandzki i kraj wydaje się na granicy rozpadu,
we Włoszech jest w sumie ok. Premier ich kraju wygrywa kolejne procesy w sprawie przekupienia sędziów w poprzednich procesach, a poza tym lifiting mu całkiem dobrze wychodzi co przy tej oglądalności jego prgramów TV daje mu pewność stabilnych rządów i wpływów z nieruchomości.

z tego zestawu wygląda, że najmocniejszym punktem tego jądra objawia się Luksemburg, który nota bene przewodzi do końca czerwca całej Unii.

Boże Chroń Wielkiego Księcia i Jego Jądro ! rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 2/06/2005, 14:06 Quote Post

Mnie te teksty Gerharda o utwardzaniu sobie jąder to trochę bawią. Sześć krajów o średnim przyroście PKB 0,3% szantażuje resztę kontynentu "Europą dwóch prędkości". Śmiech na sali. Boję się jednak, że to wszystko może doprowadzić wcześniej czy później do jakiegoś konfliktu: może nie takiego z nalotami i linią frontu, ale też nieprzyjemnego.

Dzisiaj, 03:09 PM

I jeszcze jedno: Anakin, wcale we Włoszech nie jest tak super. Spore bezrobocie, późne wchodzenie młodzieży w dorosłe życie i katastrofalny spadek populacji rok po roku w końcu skończą się efektowną wywrotką systemu emerytalnego. Zresztą, po tym jak AC Milan sfrajerzył finał Ligi Mistrzów (przy całym szacunku dla Jurka Dudka i mojego ulubionego Liverpoolu, to żeby prowadzić w finale 3:0 do przerwy, strzelając gola do szatni i w końcu przegrać, to się chyba trzeba starać...), istnieje prawdopodobieństwo, że Silvio już nie będzie tym samym człowiekiem .
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Husarz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 678
Nr użytkownika: 1.222

 
 
post 2/06/2005, 16:49 Quote Post

Domino i Anakin w sumie racja, ale tu chodzi o dwie prędkości nie gospodarcze tylko integracyjne.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 2/06/2005, 17:24 Quote Post

I teraz stawiamy sobie ważne pytanie: co powinno być istotą integracji? Bo jeśli przez integrację rozumiemy blokowanie przepływu inwestycji, wolności wymiany usług i pracy, do tego jeszcze niesymetryczne (tzn. wy u nas nie, ale my u was tak), to bądźmy w tej wolniejszej grupie. Jak najwolniejszej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Husarz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 678
Nr użytkownika: 1.222

 
 
post 2/06/2005, 17:36 Quote Post

QUOTE
I teraz stawiamy sobie ważne pytanie: co powinno być istotą integracji? Bo jeśli przez integrację rozumiemy blokowanie przepływu inwestycji, wolności wymiany usług i pracy, do tego jeszcze niesymetryczne (tzn. wy u nas nie, ale my u was tak), to bądźmy w tej wolniejszej grupie. Jak najwolniejszej.


Dlatego uważam że pomysł z dwoma prędkościami i twardym i miękkim jądrze za zaprzeczenie integracji a w konskwencji groźba rozłamu UE.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Domino
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 469
Nr użytkownika: 1.706

 
 
post 2/06/2005, 20:21 Quote Post

No i cóż... niech i tak będzie, jeśli ma być. Integracja dla samej integracji to taka sama pułapka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 3/06/2005, 7:19 Quote Post

QUOTE(Husarz @ 2/06/2005, 17:49)
Domino i Anakin w sumie racja, ale tu chodzi o dwie prędkości nie gospodarcze tylko integracyjne.
*



no ale to Konstytucja miała chyba zwiększyć integracje (polityczna) i została odrzucona właśnie w dwóch twardojądrowych krajach, a w trzecim rząd jej patronujący dostał czarną kartkę (oczywiście za całokształt), wiec skąd logiczna przyczyna tej inicjatywy Czerwonego Kanclerza?

Powinien swą inicjatywę skierować raczej do krajów bałtyckich rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Aniela
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 129
Nr użytkownika: 4.579

 
 
post 3/06/2005, 10:28 Quote Post

QUOTE(Domino @ 1/06/2005, 10:21)
Moim zdaniem, jeżeli UE będzie ewoluować w widocznym kierunku, czeka ją koniec smutny. Nie można na siłę rozbudowywać biurokracji i sztucznymi, nie przystającymi do realiów rozwiązaniami starać się budować paneuropejski socjal. Demografia też mówi sama za siebie. Albo Unia (która de facto jeszcze nie istnieje - istnieją wspólnoty) wróci do swojej pierwotnej formy, która powodowała szybki wzrost po drugiej wojnie światowej (wolny i wspólny rynek), albo powstanie z tego jakiś klon Związku Radzieckiego .
*

Ten gość jest wizjonerem. Wspomnicie moje słowa wink.gif

Domino:
QUOTE
Integracja dla samej integracji to taka sama pułapka.

Święte słowa.

Anakin:
QUOTE
Konstytucja miała chyba zwiększyć integracje (polityczna) i została odrzucona właśnie w dwóch twardojądrowych krajach

To może porozmawiamy nie o granicach, tylko o kształcie UE? Po co nam superpaństwo? Jaka z tego korzyść dla przeciętnego Polaka? Wspólny WOLNY rynek - jestem za. Problem polega na tym, że unijny rynek wcale nie jest wolny, tylko ręcznie sterowany. Nie widzę powodu, żeby tworzyć wspólne państwo ze wspólną polityką zagraniczną. Nie potrafię sobie wyobrazić jakim cudem uda się pogodzić interesy polityczne np. Niemiec, Francji, Polski i powiedzmy Estonii. Patrząc na sprawę w ten sposób, cieszę się, że Traktat Konstutycyjny budzi zastrzeżenia także w państwach starej Unii (niezależnie od powodów tych zastrzeżeń). Pozwala mi to żywić słabiutką nadzieję, że znajdzie się garstka ludzi mających odwagę zastanawiać się nad wątpliwą koniecznością integracji politycznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
tuxman
 

Hetman Polny imć Onufry Zagloba w służbie Forum!
******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.263
Nr użytkownika: 4.809

 
 
post 3/06/2005, 10:30 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 3/06/2005, 8:19)
<cut>wiec skąd logiczna przyczyna tej inicjatywy Czerwonego Kanclerza?

Schroeder tutaj się kończy - to byl jeden z jego jak sądzę "ostatnich podrygów" pod publiczkę bardziej.
Niemców, Francuzów i innych obywateli jak to zwiecie "twardojądrowych" krajów zachodu straszą już nie tylko dziennikarze, wizjonerzy i inne wróżki czy jasnowidze, ale i fakty w postaci migracji przedsiębiorstw do nowych krajów czlonkowskich, skąd latwiej jest im konkurować na swoim rodzimym rynku (wiadomo - koszty produkcji itd. itd.)
Mogę podać kilka przykladów jeśli chcecie.
Ale to już historia wielokrotnie pokazala - jak rządzi Czerwony Burak (choć w porównaniu do naszych czerwonych - to ci tutaj są co najwyżej popacykowani na blady-róż), to dobrze dziać sie nie może.
Podstawą calości dobrobytu i rozwoju państwa - jest zamożność i dobrobyt jego obywateli. Ale takie zamożność i dobrobyt, które sami ci obywatele sobie wypracują, a nie otrzymają "z nieba" czyli od tego pana który siedzi na górze...
Nie doszukuj się logiki tam, gdzie jej brak biggrin.gif

Jeśli ich wzrost gospodarczy jest taki mizerny (a jest!) to nie powinniśmy się dziwić, że zamiast integracji gospodarczej proponują integrację polityczną - i to jeszcze dodatkowo z podzialem na Europę A i B - co już jest doprawdy śmieszne...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 5/06/2005, 12:44 Quote Post

REFERENDA WE FRANCJI I HOLANDII DOWIODŁY KLĘSMI DOT.POLITYKI INTEGRACJI EUROPEJSKIEJ.SPOŁECZEŃSTWA ODRZUCIŁY NIEZWYKLE SZKODLIWY PROJEKT KONSTYTUCJI WPROWADZAJĄCY CENTRALISTYCZNO-BIUROKRATYCZNY MODEL UNII,W KTÓRYM PAŃSTWA NARODOWE NIE MAJĄ ZNACZENIA,LICZY SIĘ PIEWSZA TRÓJKA-BERLIN,PARYŻ,LONDYN.JEDNOCZEŚNIE W KRAJACH TYCH ZWYCIĘŻYŁ STRACH PRZED ODRZUCENIEM MODELU SOCJALNEGO I CHĘĆ JEGO KONSERWACJI.ALE PAŃSTWO OPIEKUŃCZE PRZEŻYWA WYRAZNY KRYZYS O CZYM ŚWIADCZY WZROST GOSPODARCZY-OKOŁO 0,5% CO OZNACZA ZASTOJ.ZAMIAST CIĄĆ WYDATKI I OGRANICZAĆ ROLĘ PAŃSTWA W GOSPODARCE CHIRAC I SCHRÓDER KONCENTRUJĄSIĘ NA JEGO UTRZYMANIU M.IN OGRANICZAJĄC RYNEK PRACY DLA NOWYCH PAŃSTW..GRATULACJE!!!POWIEM ,WAM CO BĘDZIE WŁAŚNIE WIDZIMY UPADEK EUROPY,KTÓRA STOPNIOWO BĘDZIE TRACIĆ ZNACZENIE W ŚWIECIE GLOBALIZACJI I NOWYCH TECHNOLOGII.MÓWIE TO ZE SMUTKIEM,ALE TAK JEST.UNIA PRZEKSZTAŁCI SIĘ W ŻYWEGO TRUPA,ROZSENIE SKOŃCZY SIĘ NA RUMUNII I BUŁGARII,APOLITYCY BĘDĄ SPEDZĄĆ CZAS NA BEZSENSOWNYCH DYSKUSJACH ,JAKICH JESTEŚMY ŚWIADKAMI.ŻEGNAJ EUROPO!!!!!!
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Gustaw II Adolf
 

Dei Gratia Rex Sueciæ, Princeps Magnus Finlandiæ etc.
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.022
Nr użytkownika: 6.537

Gustavus Adolphus Vasa
Stopień akademicki: Leo Septemtrionum
Zawód: Rex Hereditarius
 
 
post 5/06/2005, 13:09 Quote Post

Absolutnie się zgadzam..
no, może z wyjątkiem tego, że decyzje miałyby zapadać w trójkącie Paryż-Berlin-Londyn; właściwie chciano, by był to duumwirat Paryż-Berlin, UK miało być zmarginalizowane...

P.S. Tylko po co te wielkie litery? Trudno się czyta... dry.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
macias
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 200
Nr użytkownika: 7.060

Zawód: uczen
 
 
post 5/06/2005, 13:23 Quote Post

Obecnie trochę spadnie znaczenie Francji,więc Berlin zwłaszcza po jesiennych wyborach (chadecy) może ułożyć się z Blairem.Pozdrawiam i przepraszam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

121 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej