Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kwestia pisowni nazwisk polskich na Litwie
     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 8/02/2011, 6:22 Quote Post

Bialorusini nikomu przeszkadzają. Z agresorami to trudniej, bo z niemeckiego punktu widzenie np. III powstanie Sląskie tez bylo agresją. "Rdzenie polskie" Wilno- wielki ksiąze Gedimin byl Polakiem??
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.888
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 8/02/2011, 8:46 Quote Post

QUOTE(Albertus Galstold @ 7/02/2011, 20:28)
W Polsce jest chyba rożnie np.:
V. Uszackas (Ušackas)
*




Pfu, rzeczywiście. Jak widać dotyczy to dwuznaków (sz, cz itd.). Oczywiście jst to wygoda dziennikarska. Nikt by nie kazał Sernasowi zostawać Szernasem (gdyby przyjął polskie obywatelstwo). Takie stosowanie dotyczy chyba także Słowian stosujących alfabet łaciński.
Inna sprawa to transliteracja z cyrylicy. Strasznie mnie irytuje stosowanie w Polsce angielskiej formy. Np. poniemiecka rosyjska wieś Nowosiołowo (Новосёлово) jest zapisywana jako Novoselovo. A już nazwiska aktorów albo tytuły filmów w niby fonetycznej formie to prawdziwy koszmar. Podejrzewam, że także niezłe "cuda" muszą być z transliteracją na litewski.


QUOTE(Albertus Galstold @ 7/02/2011, 20:28)
smile.gif tylko dla tego, że Polacy z Polski są chętny aby Litwa promowala re-polonizacje zruśćonych Polaków Wileńszczyzny.. (a ich są dość wielu)..
*




Czy to źle i jakiś problem? Mają być zlituanizowani?


QUOTE(gorliwy litwin @ 8/02/2011, 7:22)
Bialorusini nikomu przeszkadzają. Z agresorami to trudniej, bo z niemeckiego punktu widzenie np. III powstanie Sląskie tez bylo agresją.
*



No właśnie, a jednak mają swoje napisy, mimo, że niektóre nazwy to zwykła, prosta germanizacja odwiecznych polskich (słowiańskich) nazw (np. w nazwie "c" zmienia się na "tz").
Więc nawet nie jest to do końca analogiczne do Wileńszczyzny.

QUOTE(gorliwy litwin @ 8/02/2011, 7:22)
"Rdzenie polskie" Wilno- wielki ksiąze Gedimin byl Polakiem??
*



Bardziej chyba chodzi o to, że po lokalizacji miasta nigdy nie miało ono litewskiego charakteru. Choć przecież nie było polskie tylko wielojęzyczne. Ale to jeszcze w XIV wieku Wilno było bronione przez Polaków przed Krzyżakami i ich kolegą Wielkim Witoldem. smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 8/02/2011, 9:35 Quote Post

Wojna domowa między Jagielą i Witoldem, Polacy wykonywali rozkazy swojego krola, Krzyzacy popierali Witolda... Co dotyczy polskich nazw- mozna ich wprowadzic, problemu w tym nie ma, z wyjątkiem glupiego nacjonalizmu Vilniji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Albertus Galstold
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 7.826

Stopień akademicki: MBA
Zawód: CEO
 
 
post 8/02/2011, 21:43 Quote Post

QUOTE
Podejrzewam, że także niezłe "cuda" muszą być z transliteracją na litewski.

Oczywiście. I chyba w dużych ilościach. Adaptacja nazwisk jest wspierana głównie przez osób starszych.
QUOTE
QUOTE
Tylko dla tego, że Polacy z Polski są chętny aby Litwa promowala re-polonizacje zruśćonych Polaków Wileńszczyzny.. (a ich są dość wielu)..

Czy to źle i jakiś problem? Mają być zlituanizowani?

To ich wybór. A panstwo musi zapewnić równie możliwości. BTW najnowsze badania wykazały, że dyskryminacja mniejszości na Litwie jest najniższa wśród wszystkich krajów UE (badano rosyjskojęzyczną wspólnotę Litwy). Więc być może lepiej dla nich i pozostać takimi? wink.gif
QUOTE
Bardziej chyba chodzi o to, że po lokalizacji miasta nigdy nie miało ono litewskiego charakteru. Choć przecież nie było polskie tylko wielojęzyczne.

Szacuje się, że co najmniej do połowy XVII w. polowa mieszkanców miasta mówiła po Litewsku.. były silnie społeczności niemiecka, rosyjska i tatarska.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 9/02/2011, 7:15 Quote Post

nie rosyjska, a ruska- rusinow WKL(Bialorusinow)
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Albertus Galstold
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 7.826

Stopień akademicki: MBA
Zawód: CEO
 
 
post 9/02/2011, 9:24 Quote Post

QUOTE(gorliwy litwin @ 9/02/2011, 7:15)
nie rosyjska, a ruska- rusinow WKL(Bialorusinow)
*


Ruska, tak byłoby bardziej poprawnie. Zwykła nazwa częśći miasta zamieszkałej prez Rusinów (Starorusów do XIV w. wedlug A.Bumblauskasa;)) - Miasto Ruskie

Ten post był edytowany przez Albertus Galstold: 9/02/2011, 9:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.888
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 9/02/2011, 11:15 Quote Post

QUOTE(Albertus Galstold @ 8/02/2011, 22:43)
To ich wybór. A panstwo musi zapewnić równie możliwości. BTW najnowsze  badania wykazały, że dyskryminacja mniejszości na Litwie jest najniższa wśród wszystkich krajów UE (badano rosyjskojęzyczną wspólnotę Litwy). Więc być może lepiej dla nich i pozostać takimi? wink.gif
*



Gdyż jako Polacy zostaną poddani większej dyskryminacji?
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 9/02/2011, 11:31 Quote Post

Nie ma tej "większej diskryminacji" Polacy na Litwie mają więcej mozliwosci niz Rosjanie- samorządy, szkoly, uniwersytet...
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Albertus Galstold
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 7.826

Stopień akademicki: MBA
Zawód: CEO
 
 
post 9/02/2011, 13:22 Quote Post

QUOTE
QUOTE
QUOTE
To ich wybór. A panstwo musi zapewnić równie możliwości. BTW najnowsze  badania wykazały, że dyskryminacja mniejszości na Litwie jest najniższa wśród wszystkich krajów UE (badano rosyjskojęzyczną wspólnotę Litwy). Więc być może lepiej dla nich i pozostać takimi? wink.gif

Gdyż jako Polacy zostaną poddani większej dyskryminacji?

Nie ma tej "większej diskryminacji" Polacy na Litwie mają więcej mozliwosci niz Rosjanie- samorządy, szkoly, uniwersytet...

No właśnie..)
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
bartoszb
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.888
Nr użytkownika: 44.299

 
 
post 9/02/2011, 13:59 Quote Post

QUOTE(Albertus Galstold @ 9/02/2011, 14:22)
No właśnie..)
*



No właśnie przez to są tak atakowani. Na Łotwie i w Estonii za czarnego luda robią Rosjanie. Tylko, że to jednak są koloniści w odróżnieniu od Polaków na Litwie. A na Litwie Rosjanie za bardzo nie zyją w jednym skupisku. No i brak granicy z Rosją (nie mylić z Kalinigradem). Zatem nie są tak napastowani. Gorzej jak się wezmą za politykę, np. w sojuszu z Polakami.

 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
lekarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 440
Nr użytkownika: 8.240

Zawód: prawnik
 
 
post 9/02/2011, 14:17 Quote Post

QUOTE(Albertus Galstold @ 8/02/2011, 21:43)

To ich wybór. A panstwo musi zapewnić równie możliwości. BTW najnowsze  badania wykazały, że dyskryminacja mniejszości na Litwie jest najniższa wśród wszystkich krajów UE (badano rosyjskojęzyczną wspólnotę Litwy). Więc być może lepiej dla nich i pozostać takimi? wink.gif



To ja:

a) poproszę o źródło tych rewelacji (tzn, jakiś odnośnik do tych "najnowszych badań")

cool.gif rozumiem, że porównywano sytuację mniejszości rosyjskiej w różnych krajach unijnych, co sprowadza nas do sytuacji Rosjan na Litwie, Łotwie i Estonii; biorąc pod uwagę olbrzymie różnice w liczebności Rosjan na Litwie (ok. 6%) oraz w Estonii (ok. 25%) i na Łotwie (ok. 28 %) oraz fakt, że tych ostatnich dwóch krajach, Rosjanie początkowo nie mieli obywatelstwa, całkiem prawdopodobne jest, że sytuacja Rosjan jest lepsza na Litwie niż na Łotwie lub w Estonii

tylko o czym to ma świadczyć? że Litwa to raj dla mniejszości narodowych laugh.gif

Albertusie, cenię sobie możliwość zapoznania się litewską optyką problemów polskiej mniejszości na Litwie i prowadzenia tej dyskusji w moim języku ojczystym. aby to jednak miało jakąś wartość poznawczą, wymagana jest minimalna uczciwość intelektualna tj. nie podawanie w manipulacyjny sposób danych, które w oczywisty sposób nie mają nic wspólnego z przedmiotem naszej dyskusji mad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Albertus Galstold
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 7.826

Stopień akademicki: MBA
Zawód: CEO
 
 
post 9/02/2011, 14:22 Quote Post

QUOTE
poproszę o źródło tych rewelacji (tzn, jakiś odnośnik do tych "najnowszych badań")

Na pytanie, czy w ich kraju zamieszkania jest rozpowszechniona dyskryminacja na podłożu etnicznym, twierdząco odpowiedziało 12 proc. obywateli Litwy narodowości rosyjskiej. W Estonii aż 59 proc. Rosjan odpowiedziało twierdząco. W Finlandii i na Łotwie dyskryminowani czują się odpowiednio: 28 i 25 proc. Rosjan.

Jeden na czterech ankietowanych mieszkańców Unii Europejskiej potwierdził, że w ciągu ostatnich dwunastu miesięcy doświadczył dyskryminacji z jednego lub więcej powodów. Na Litwie na to pytanie odpowiedziało twierdząco 4 proc. Rosjan.

http://www.wilnoteka.lt/pl/artykul/litewsc...-dyskryminowani
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 9/02/2011, 14:29 Quote Post

W Wilnie wsriod Rosjan rozlam: jest lista Związku Rosjan, oraz "oraz blok Tomaszewskiego- koalicja AWPL+Aljans Rosjan.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
lekarz
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 440
Nr użytkownika: 8.240

Zawód: prawnik
 
 
post 9/02/2011, 14:47 Quote Post

QUOTE(Albertus Galstold @ 9/02/2011, 14:22)
QUOTE
poproszę o źródło tych rewelacji (tzn, jakiś odnośnik do tych "najnowszych badań")

Na pytanie, czy w ich kraju zamieszkania jest rozpowszechniona dyskryminacja na podłożu etnicznym, twierdząco odpowiedziało 12 proc. obywateli Litwy narodowości rosyjskiej. W Estonii aż 59 proc. Rosjan odpowiedziało twierdząco. W Finlandii i na Łotwie dyskryminowani czują się odpowiednio: 28 i 25 proc. Rosjan.

Jeden na czterech ankietowanych mieszkańców Unii Europejskiej potwierdził, że w ciągu ostatnich dwunastu miesięcy doświadczył dyskryminacji z jednego lub więcej powodów. Na Litwie na to pytanie odpowiedziało twierdząco 4 proc. Rosjan.

http://www.wilnoteka.lt/pl/artykul/litewsc...-dyskryminowani
*



"Rosjanie mieszkający na Litwie czują się mniej dyskryminowani niż ich rodacy na Łotwie, w Estonii i w Finlandii."

czyli dokładnie tak jak napisałem (pominąłem wprawdzie Finlandię)...

ale co to ma wspólnego z naszą dyskusją? wallbash.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Albertus Galstold
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.198
Nr użytkownika: 7.826

Stopień akademicki: MBA
Zawód: CEO
 
 
post 9/02/2011, 15:15 Quote Post

Lekarzu,
QUOTE
Rosjanie mieszkający na Litwie czują się mniej dyskryminowani niż ich rodacy na Łotwie, w Estonii i w Finlandii."
czyli dokładnie tak jak napisałem (pominąłem wprawdzie Finlandię)...
ale co to ma wspólnego z naszą dyskusją?

Jeden na czterech ankietowanych mieszkańców Unii Europejskiej
Czyli 25%

..potwierdził, że w ciągu ostatnich dwunastu miesięcy doświadczył dyskryminacji z jednego lub więcej powodów. Na Litwie na to pytanie odpowiedziało twierdząco 4 proc. Rosjan.

Litewscy Polacy są głównie rosyjskojęzyczni, albo są uważani za takich.. przynajmniej w zakresie tych badan nie można wyróżnic Rosjanina i Polaka..
Ma wspólnego tyle o ile pisanie nazwisk jest związane z dyskryminacją. Jednak dobra notatka, mówmy tu o nazwiskach.

Ten post był edytowany przez Albertus Galstold: 9/02/2011, 15:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej